Перенасыщение текстами: возможно ли?

ФорумФорум исполнителей

  • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 23.07.2017 14:16
    Возможно ли такое, что в один прекрасный момент наши услуги, как копирайтеров, окажутся невостребованными? При чём отнюдь не из-за денежного фактора. А как раз из-за того, что рынок будет перенасыщен статьями, обзорами, информационными и продажными текстами?
    Вот как сейчас произошло с печатными газетами или книгами. Они либо дорогие (книги), либо нацелены на узкую ЦА (модные журналы), либо не несут фактической ценности.
    Какие варианты развития событий вероятны? Давайте помоделируем...

    Тема для обсуждения и бла-бла-бла :)
  • SSSmirr SSSmirr сейчас не на сайте 23.07.2017 14:30
    Медведя бояться, в лес не ходить. Вон роботы уже есть, которые тексты и песни делают. Пресыщение вряд ли, ведь информация должна обновляться. Скорее, акцент будет делаться на качество и информативность, а тупые сео-тексты с Москва палатка купить навсегда уйдут в прошлое. Мне вот не нравится тенденция делать по шаблонам: столько-то воды, тошноты, абзацев. Переспам ещё можно понять, никому переоптимизированные тексты не нравятся. А вот одинаковые ТЗ для большинства заказчиков - печалька.
  • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 23.07.2017 15:01
    думаю, не в один момент, а постепенное вытеснение возможно вполне. что-то типа "останутся только сильнейшие")) как произошло с теми же печатными изданиями. мне кажется, что лет через надцать разработают какие-то генераторы потока сознания, которым будешь задавать тему текста и он будет генерить тебе нормальное средненькое сочинение уровня 9 класса. так что останутся востребованными узкие специалисты (ввиду специфики терминологии), копирайт-аналитики (ввиду способности анализировать с подключением интуиции) и связанные с маркетингом райтеры (маркетинг never dies)
  • Лидия Моргенштерн Лидия Моргенштерн сейчас не на сайте 23.07.2017 18:40
    В информационный век потребность в информации будет только возрастать!)))) Так что я очень оптимистично смотрю на профессию копирайтера.
    • Болотный доктор Болотный доктор сейчас не на сайте 23.07.2017 22:01
      Лидия Моргенштерн, но будет меняться форма подачи. Как? Вариант Гора очень реален.
    • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 24.07.2017 13:55
      Лидия Моргенштерн, но ведь наша работа в основном состоит из "пересказать своими словами статью из вики". Только изредка, может в продажных текстах, есть проблеск креатива...
      Не получится ли так, что уже копирайта не будет - один рерайт. Да и может уникальность снизят до 50% ввиду такого повального передирания? :)
      • SSSmirr SSSmirr сейчас не на сайте 24.07.2017 14:05
        wurwun4ik, Пересказывать из вики?)) интересно вы идите работу райтера. Вот если каждый будет заниматься своей специализацией, а брать то, в чем не смыслит, то и "пересказывать" не придётся, и качество текстов бедет выше. А то в ту же медицину лезут все, кому не лень, а в итоге в интете полно бреда, в том числе и после пересказывания вики))
        • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 24.07.2017 18:11
          SSSmirr, это не я вижу, это я нашу уважаемую профи процитировала lindelina. А вы сразу накинулись с понтом, что это мои личные слова.
          • SSSmirr SSSmirr сейчас не на сайте 24.07.2017 19:04
            wurwun4ik, Какие-то понты)) вы пытаетесь искать то, чего нет. И кидаются собаки, я же себя к людям отношу.
            • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 24.07.2017 19:20
              SSSmirr, ну тогда давайте вы перечитаете ещё раз мой пост и не будете акцентировать внимание на приведённую цитату другого форумчанина, а ответите на заданный мной вопрос :) По поводу тотального рерайта и передирания
              • SSSmirr SSSmirr сейчас не на сайте 24.07.2017 19:39
                wurwun4ik, будьте легче, а то вы любой комментарий в штыки воспринимаете.
                На заданный в посту вопрос я ответила. Перечитайте, если вас, конечно, чье-то мнение интересует помимо вашего))
                Загородная жизнь на пользу вам не идет.
                • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 24.07.2017 20:02
                  SSSmirr, в упор не вижу ответов на:
                  Не получится ли так, что уже копирайта не будет - один рерайт?
                  Может уникальность снизят до 50% ввиду такого повального передирания?

                  На счёт загородной жизни... каждый живёт там, где ему хочется :) И нет, я не живу ЗА городом. Я живу В селе. Веду размеренную сельскую жизнь и ничуть не стремлюсь в город. Хоть у меня всего лишь маленький Зажопинск.
                  • SSSmirr SSSmirr сейчас не на сайте 24.07.2017 20:09
                    wurwun4ik, 1. Нет, не получится. КопирайТИНГ будет цениться всегда. А знак "копирайт" и подавно никуда не денется. 2. Уникальные тексты будут цениться всегда.
      • Лидия Моргенштерн Лидия Моргенштерн сейчас не на сайте 24.07.2017 17:46
        wurwun4ik, я думаю, что будет наоборот - копирайт останется как исключительно творческая работа, а пересказывать чужое сможет и робот.)
  • lindelina lindelina сейчас не на сайте 24.07.2017 14:36
    Логично предположить, что копирайтинг исчезнет, когда появится что-то новое. Газеты тоже не сами по себе исчезли: их вытеснил интернет. Тот день, когда кто-то научит нейросеть выдавать уникальные и осмысленные тексты на заданную тему, станет концом рерайта и дешевого копирайтинга. "Дешевого" - это в смысле "плевать о чем, лишь бы уникально и ключевые слова были расставлены". В любой деятельности, которая не требует приложения таланта, человек должен быть заменен роботом и он будет заменен роботом, причем довольно скоро.

    Но экспертные материалы и продающие тексты не денутся никуда и никогда, не волнуйтесь.
  • Desir Desir сейчас не на сайте 24.07.2017 14:49
    В ближайшие десять лет вряд ли. Требования к количеству и качеству контента растут. Количество вебрайтеров тоже растет, но качество падает.
  • EnragedDark EnragedDark сейчас не на сайте 26.07.2017 13:33
    Нет. Рынок не может быть перенасыщен. Сначала у заказчика возникает необходимость в статье, а потом уже мы ее пишем. Перенасыщение было бы возможно, если было бы наоборот.
    А вот умрет ли когда-нибудь рынок дешевого контента - это другой вопрос.
    • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 26.07.2017 13:39
      EnragedDark, может ли случиться, что у заказчика отпадёт необходимость в статье?
      Спрашиваю почему. Был у меня очень хороший заказчик. В месяц выкидывал на 5-7 своих любимчиков около сотни статей. Итак - свыше года. Они хоть и по 40/1к, но писались за милую душу - быстро. Наверное из-за него на Монстре долго держалась. А вот теперь уже с полгода как МОЛЧОК. Недавно увидела - по 10-12 выкидывал, но мне не достались, понятное дело уже.
      • EnragedDark EnragedDark сейчас не на сайте 26.07.2017 13:51
        wurwun4ik, естесственно. При таком объеме он, скорее всего, обслуживал несколько проектов. А потом что-то случилось: сменил деятельность в целом/сменил направление(и аккаунт)/проблемы ИРЛ/еще что. И все, заказы прекратились. По ту сторону тоже сидят живые люди, со своими плохими настроениями и больными котами :)
        • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 26.07.2017 16:13
          EnragedDark, не, проект был 1
          Собственно вопрос в общем. Может ли случиться, что у заказчикОВ отпадёт необходимость в статьЯХ?
          • EnragedDark EnragedDark сейчас не на сайте 26.07.2017 18:38
            wurwun4ik, отпадет, как только это перестанет приносить деньги :)
            • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 26.07.2017 18:56
              EnragedDark, помню чуть ли не первого блоггера - Алекса Экслера. Его котом Шашлыком и Васей Пупкиным зачитывались все. Я так понимаю, что он только на этом денежку поднимал. Следующий - Лебедев со своими походами и зарисовками туристическими.
              И ведь до сих пор люди читают их ЖеЖики. Будут ли нашим творчеством зачитываться? :)
              • EnragedDark EnragedDark сейчас не на сайте 27.07.2017 10:35
                wurwun4ik, моим - вряд ли :D
              • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 27.07.2017 16:48
                wurwun4ik, Будут ли нашим творчеством зачитываться? :)
                творчество по установленной таксе, называется ремеслом) здесь Стивен Кинг не регистрировался вроде.
                • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 27.07.2017 16:55
                  Егор Оплеуха, а может мы все будущие Донцовы или Дюма :)

                  Кстати, был у меня на комментах заказчик с персоналками - писал свой фантастический роман. Выкладывал по главам. Цель коммента - написать общее впечатление от главы, что не понятно, что понравилось :)
                  • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 27.07.2017 17:42
                    wurwun4ik, не исключено, но явно то, что пишется "в стол" не продается здесь на бирже. или даже вообще показывается. а вот если у вас свой блог или сайт, то да. можно представить себя писателем и просто писать)
                    • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 27.07.2017 18:14
                      Егор Оплеуха, а как на счёт творчества в продажных текстах? Кажется, мы скоро на страницах инет магазинов будем видеть сплошной впаривающий бред от наших же коллег, зато, порой, им зачитываешься :)
                      • Valya L Valya L сейчас не на сайте 27.07.2017 18:30
                        wurwun4ik, может, все же продающий?
                        • SSSmirr SSSmirr сейчас не на сайте 27.07.2017 18:41
                          Valya L, а у мадам свои термины))
                          И уж не знаю, чем она там "зачитывается" в продающих и иных коммерческих текстах, они не для этого делаются. Все в кучу у нее - блоги, продажники, информационные, а в итоге обсуждение ни о чем.
                          • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 28.07.2017 13:40
                            SSSmirr, вы плохо читали первый пост: "Тема для обсуждения и бла-бла-бла :)"
                            • SSSmirr SSSmirr сейчас не на сайте 28.07.2017 14:14
                              wurwun4ik, вам бы лишь бы что ответить, главное, чтоб последнее слово за вами)) я хорошо читала пост, не ищите, к чему придраться и научитесь слушать не только себя.
                              • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 28.07.2017 14:43
                                SSSmirr, пока что вы комментируете каждый мой пост и пытаетесь навязать своё (опять же спрошу - есть ли оно у вас?) мнение. И почему я должна принимать ваше мнение и становиться на вашу точку зрения? Мне, как и другим форумчанам, именно их мнение дороже чужого. Но только у вас обострённое чувство, что Я НЕ ПРИНИМАЮ ВАШЕЙ точки зрения.

                                Лично мне всё равно, остаются ли люди при своём мнении, либо его меняют. Почему же вам не плевать, какое мнение у меня? Зацикленность? Ущемлённое самолюбие? Фобия? Или какое ещё отклонение?

                                Это НОРМАЛЬНО руководствоваться по жизни СВОИМ мнением, а не чужим. Ибо это ЛИЧНАЯ жизнь каждого.
                                • SSSmirr SSSmirr сейчас не на сайте 28.07.2017 14:50
                                  wurwun4ik, Вы мне про навязывание какого-то мнения уже второй раз пишете. ГДЕ Я КОМУ-ТО ЧЕГО-ТО НАВЯЗЫВАЮ?
                                  Успокойтесь, дамочка. У вас мания, это я вам, как психолог, говорю. Я ответила на ваш комментарий, обращенный ко мне, но вас бомбит нескончаемо. Хотите побазарить, велкам в личку. на форуме на каждый комментарий отвечаете вы без разбору.
                                  • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 28.07.2017 15:08
                                    SSSmirr,
                                    1) мы разговор вели с Егором
                                    2) вы влезли и начали говорить, что я я КОГО-ТО не слушаю
                                    3) теперь запрещаете мне писать на форуме
                                    4) пытаетесь что-то доказать, а даже не можете выразить, что именно. Потому и спрашиваю - что же это за мнение ваше такое, которое я ПОЧЕМУ-ТО должна принять как аксиому?
                                    5) обычно "успокойтесь" говорят те, которые сами сидят на успокоительных
                                    6) психологов не заказывали и практикуйте свои навыки на других людях
                                    7) если вам что-то не нравится в моих постах - вы можете мне не отвечать. А пока это вы стремитесь оставить за собой последнее слово. О котором вас так никто и не спрашивал - ни я, ни Егор
                                    8) я с вами не собираюсь в личке ничего обсуждать. Отстаньте от меня со своей личкой. И даже если напишете - не отвечу
                                    9) отстаньте от меня со своим мнением, заморочками, психологическими фобиями, маниями и прочим. Я к вам изначально вообще не обращалась
                                    10) перестаньте интересоваться моей особой и побольше говорите по теме
                        • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 28.07.2017 13:40
                          Valya L, то есть к слову "впаривающий" претензий нет? :) Только к "продажному"? :)
                        • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 28.07.2017 22:04
                          Valya L, есть такая книга:
                          http://vashredaktor.com/dan-kennedy_uboynye-prodazhnye-pisma/
                          и вот такая:
                          http://delo-you.livejournal.com/78409.html
                          Думаю, что авторы этих бестселлеров не зря именуют свои творения именно "продажными" :)
                          • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 28.07.2017 22:34
                            wurwun4ik, в данном случае есть погрешность перевода. Потому что оригинал книги называется The Ultimate Sales Letter. Если внимательно всмотреться, то нет даже мн. числа. Я бы в пример перевел более устойчивое словосочетание "рекламное письмо", Но вот перевод небезызвестных "Манн, Иванов и Фербер" назвали книгу вообще просто "Продающее письмо" https://www.mann-ivanov-ferber.ru/assets/files/bookparts/prodayuschee_pismo/prodayuschee_pismo_read.pdf так что зря вы сопротивляетесь) продажной бывает шкура или душа)
                            • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 29.07.2017 09:30
                              Егор Оплеуха, при чём тут сопротивление? Вы наличие обыкновенного синонимайзинга не предполагаете? Вдобавок, если такие названия на русском существуют (я не углубляюсь в тонкости перевода, а лишь в использование фразы "продажный текст"), пусть и не так часто употребляющиеся, то при использовании мной их я не допускаю никаких ошибок. И давайте уже на этом закроем тему.

                              Примеры устойчивых сочетаний, не всем известных:
                              тремпель - вешалка для одежды
                              поребрик - бордюр
                              парадное - подъезд
                              разбить сад - разбить палатку - разбить чашку
                              ...И далее можно продолжать. Можно даже открыть тему для этого :)
                              • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 29.07.2017 20:16
                                wurwun4ik, no comment :) вы привели в пример слова, которые использует конкретная группа лиц) к примеру в моем родном Черноземье, говорили исключительно "тремпель", моряки говорят не "последний" а "крайний", в Питере говорят "парадная", а не "подъезд". Укажите мне конкретную группу людей, для которых устоявшимся является "продажный текст", а не "продающий текст" и действительно закроем тему)

                                • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 29.07.2017 21:48
                                  Егор Оплеуха, конкретная группа людей? Читатели Джо Витале "Продажные тексты" :)
                                  • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 29.07.2017 21:56
                                    wurwun4ik, очень криво) ну да ладно. мне уже скучно стало. Вы, видимо, имели ввиду книгу Джо Витале " Гипнотические рекламные тексты" (Hypnotic Writing: How to Seduce and Persuade Customers with Only Your Words). Согласен. перевод прям буквальный)))
                                • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 29.07.2017 21:54
                                  Егор Оплеуха, скрин после того, как я нажала "Искать только продажные тексты" :) Как видите, количество результатов уменьшилось всего лишь на 103 000, или на 21,5%

                                  • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 29.07.2017 22:00
                                    wurwun4ik, ну хватит уже) вы же прекрасно понимаете, что половина таких вставок именно для сео сделана и снижения переспама. это как слово baitrunner, к примеру, все знают, что устоявщееся байтраннер, но вписывают в текст бЕйтраннер и байтраНер и бЕйтраНер, чтобы цеплять и НЧ запросы.
                                    • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 29.07.2017 23:14
                                      Егор Оплеуха, нет, не понимаю. Я опять же не собираюсь угадывать, понимать или додумывать. Я хочу найти продажные тексты - я вбиваю в гугл "продажные тексты" - и я их нахожу. Всё очень прямолинейно.
                                      Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно, если её там нет.
                                      • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 29.07.2017 23:19
                                        wurwun4ik, ну если не понимаете, тогда точно говорить не о чем) желаю вам писать исключительно успешные продажные тексты и категорически не писать продающие!
                                        • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 29.07.2017 23:26
                                          Егор Оплеуха, как по мне - абы платили за них по двойному тарифу :)

                                          "Хоть горшком обзовите - абы в печь не ставили" :)
                      • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 27.07.2017 22:00
                        wurwun4ik, покажите мне пример творчества в продающих текстах) аж заинтригован. нейминг и слоганы я еще допускаю. типа пелевинской рекламы презервативов (все лучшее - на***). но коммерческий текст...
                        • EnragedDark EnragedDark сейчас не на сайте 27.07.2017 22:16
                          Егор Оплеуха, здесь нужна lindelina. :)
                          • lindelina lindelina сейчас не на сайте 28.07.2017 10:17
                            EnragedDark, ))) ну, реклама, которую считают самой успешной в истории XX века, вышла в 1959 году. Она продвигала автомобиль Volkswagen Beetle, который никто не хотел покупать: люди в то время смеялись над маленькими автомобилями, а реклама была прямолинейной до жути.

                            Звучало это так: Оригинальный слоган: (англ.) «Think Small».
                            Варианты перевода[17][18]: «Думай меньше», «Мысли меньше», «Мысли меньшим» («Мысли в небольших масштабах»), «Мысли скромнее».
                            Описание. 3/4 печатного листа занимает белый фон. Сверху и слева — небольшое изображение автомобиля «Volkswagen Beetle» классического чёрного цвета. Создается иллюзия, что автомобиль едет издалека.

                            Думай о малом
                            Наш маленький автомобиль уже не новинка.
                            Школьники перестали пытаться дюжинами втиснуться в него.
                            Парень на заправке уже не спрашивает, куда вмещается горючее.
                            Никто даже не пялится на наши формы.
                            Да и люди, которые ездят на нашей малютке, уже и думать перестали, что 7 литров на 100 километров — это такой большой успех.
                            Или что масла надо два с небольшим литра вместо пяти.
                            Или что совершенно не нужно доливать антифриз.
                            Или что можно наездить 60 тысяч километров на одной резине.
                            Вот почему, как только вы привыкаете к нашей экономности, вы просто перестаете о ней думать.
                            Кроме тех случаев, когда вжимаетесь в маленький пятачок на паркинге. Или подновляете свою маленькую страховку. Или оплачиваете маленький счет за починку. Или сдаете свой старый «VW» в обмен на новый с доплатой.
                            Подумайте об этом.
                            (Перевод С.Кировой[19])
                            • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 28.07.2017 11:57
                              lindelina, пример интересный. Но, лично мое мнение, такой текст писал маркетолог до мозга костей. И как ни крути, творчества здесь не особо разглядеть. Был бриф, была исходная инфа... Таргетинг, проблематика и прочие плюшки в лаконичном броском тексте вижу. но не творчество. Творчески Хэмингуэй продвигал виски и абсент, кмк)
                              • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 28.07.2017 13:39
                                Егор Оплеуха, реально творческий подход видела на одном сайте бытовой техники. Там велась речь от имени кота, который рассказывал в уморительной форме про достоинства холодильников и прочего. Не могу, к сожалению, найти эти перлы. Реально зачитывалась и смеялась от души :)
                                • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 28.07.2017 14:34
                                  wurwun4ik, я видимо слишком требовательный и занудный) потому что не встречал чего-то особенного. а может просто перечитал Котлера и ко)
                                  • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 28.07.2017 15:09
                                    Егор Оплеуха, не могу найти, к сожалению, тот пример :( Думаю, вам бы он тоже понравился
                              • lindelina lindelina сейчас не на сайте 28.07.2017 17:51
                                Егор Оплеуха, я не знаю. Мне тоже кажется, что копирайтинг - не очень творческая работа. Мы ведь очень скромные люди, по идее. Даже подписей под статьями не ставим и пишем не для того, чтобы остаться в веках, а для того, чтобы продать товар клиента. Поэтому я и считаю, что весь креатив должен быть направлен на продажи, а не на поддержку копирайтерского эго. Я даже статью об этом на днях писала.
                                • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 28.07.2017 17:58
                                  lindelina, ппкс. Получая ТЗ ты априори уже в рамках. А это как-то уже не совсем и творчество.
                                  • Valya L Valya L сейчас не на сайте 28.07.2017 18:32
                                    Егор Оплеуха, смотря какое ТЗ) встречались мне - тема такая-то, ключей нет, объем и раскрытие темы на ваше усмотрение)
                                    • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 28.07.2017 18:46
                                      Valya L, дайте угадаю, и вы написали роман-бестселлер вместо продающего текста))
                                      • Valya L Valya L сейчас не на сайте 28.07.2017 19:13
                                        Егор Оплеуха,это был не продающий:) По психологии детской
                                        • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 28.07.2017 19:24
                                          Valya L, ну вот) Уже настройки сбились. Ок. Но психологический триллер с кульминацией и развязкой вы все же написали да?)
                                          • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 28.07.2017 19:34
                                            Егор Оплеуха, а может быть это была сказка, с позитивными и негативными героями, кучей препятствий, предательств и героическим финалом в конце :) Почему сразу триллер :)
                                          • EnragedDark EnragedDark сейчас не на сайте 29.07.2017 17:56
                                            Егор Оплеуха, если адекватно подходишь к творческому процессу (например, пишешь рассказ или сюжет), то еще на моменте постановки задачи сам себе формируешь ТЗ. И вы не поверите: кроме основной мысли, которую нужно донести (ключи, по сути), в этом ТЗ есть и объем, и сроки :)
                                            • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 29.07.2017 20:08
                                              EnragedDark, погодите. Вы же сами себе определяете ТЗ. То есть это рамки вашего воображения и фантазии. Так что некорректно. Основная мысль и ключи, тоже, как по мне, не имеют ничего общего. Вот с раскрытием темы и расстановкой акцентов (если такое есть в ТЗ) еще параллели можно провести. А по срокам и объему чот вы вообще выдумали) К примеру, один рассказ я писал прямо по прообразу в вагоне поезда. А дописал его спустя почти полгода. Когда внезапно в голове всплыла концовка. Объем вообще не был принципиален. Просто сделал многократную вычитку, что-то расширил, что-то порезал. Так что нет, не согласен.
                                              • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 29.07.2017 21:50
                                                Егор Оплеуха, это потому, что вы писали спонтанно. А вот профессиональные авторы, типа той же Донцовой, Хемингуэя или Джека Лондона отводили специальное время и ставили себе объём - не менее 5 страниц в день (обычно). Так они писали книгу, укладываясь в поставленные издателем временные рамки.
                                                • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 29.07.2017 23:18
                                                  wurwun4ik, ок. допишу в вики эту инфу. можно вас указать, как источник?))
                                                  • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 29.07.2017 23:24
                                                    Егор Оплеуха, согласно правилам вики подтверждённым источником может быть либо официальная публикация, либо справочная литература. Я конечно выражаю признательность за сравнение моих знаний с энциклопедическими, но, боюсь, админы вики не будут с вами солидарны :)
                                                    • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 30.07.2017 11:33
                                                      wurwun4ik, не всегда. Например, в статьях по геймингу часто используют ссылки не просто на обычные игровые сайты, а даже было время, когда можно было заработать на впиливании ссылок на конкретный сайт, который ну никак не тянет на официальный источник. Ну такое. Я просто шутил на тему вашей категоричности по срокам.
                                                      • EnragedDark EnragedDark сейчас не на сайте 30.07.2017 14:10
                                                        Егор Оплеуха, профессиональным писателям хочется кушать. Кушать можно за денежку с публикаций. Если не писать пол года, то пол года не будет публикаций, а диета на основе воздуха ничего хорошего организму не приносит (кроме воздуха).
                                                        • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 30.07.2017 14:24
                                                          EnragedDark, не всем же нужно быть Донцовой, чтобы как в анекдоте, просто расписывая ручку создать три новых романа. я уверен, что явно не все писатели писали по плану и не делали длительных перерывов)
                                                          • EnragedDark EnragedDark сейчас не на сайте 30.07.2017 14:39
                                                            Егор Оплеуха, естественно, не все. Роулинг на гонорарах с Поттера может позволить себе перерыв на 2000-3000 тысячи лет и ни в чем не нуждаться. Но большинство писателей, которые на этом зарабатывают - не Роулинг. Дым пожиже, труба пониже. Вот таким и нужно писать, чтобы прокормиться. И у них есть и сроки, и ключи (набор "доносимых" мыслей, которые будут востребованы читателем). Потому что иначе твои "писюльки" выйдут не вовремя или не заинтересуют читателя, и пойдешь ты обратно в офис. А то, о чем говорите вы - любительское творчество, которое в большинстве случаев пишется для самого себя и останется пылиться в ящике стола до лучших времен.
                                                            • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 30.07.2017 15:26
                                                              EnragedDark, ну вот и договорились) Я рад, что произошло. Хотя в этой полуветке речь шла уже о трех конкретных именах (как примере), а не любительском творчестве. Говорят, что Лондон и Хэмингуэй писали по 5 страниц в день. А также о том, что у "настоящих" нет пауз и только план и ТЗ. Вот я и не согласился. Что Донцова больше делает - не сомневаюсь ни разу :)))
                                                        • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 30.07.2017 14:25
                                                          EnragedDark, продолжу стёбом :) аэрация хороша лишь для почвы и воды. А для людей грозит разложением на эту самую почву и воду :)
                                                        • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 30.07.2017 14:29
                                                          EnragedDark, кстати, кушают маститые писатели чаще всего от %% с продаж и перевыпуска прошлых романов. Да ещё и публикаций на иностранных языках. Так что, выпустив 1-2-3 бестселлера можно до пенсии ездить по всему миру, подписывая бумажные книги, выданные на одном из диалектов китайского или индийского языков :)
                                                      • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 30.07.2017 14:24
                                                        Егор Оплеуха, ну где там категоричность :) Я просто озвучиваю то, что прочла в интервью Донцовой и автобиографических размышлениях Лондона. В своё время у последнего прочла весь 13-томник и очень его рекомендую :)
                                                        • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 30.07.2017 14:27
                                                          wurwun4ik, простите, вы поставили в один ряд Донцову, Хэмингуэя и Лондона, определив им "специальное время и объём - не менее 5 страниц в день". а так ок. мне показалось) За совет спасибо, у меня Лондон с отрочеством как-то отошел.
  • Igr Igr сейчас не на сайте 29.07.2017 15:02
    Если гугл сейчас довольно таки неплохо справляется с простенькими переводами, постоянно совершенствуясь. То, думаю, скоро появятся аналоги и для написания текстов.
    • Igr Igr сейчас не на сайте 29.07.2017 15:03
      Igr, *довольно-таки
    • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 29.07.2017 17:41
      Igr, лет 5 назад, как ни странно, гугл переводил лучше. Сейчас разработчики начали привлекать "рукопедов" и потому часто встречается ахинея. ПИЧАЛЬКА.

      Развивая вашу мысль на счёт аналогов. Был такой фантастический рассказ, где как раз такой вот Аппарат для составления текстов существовал. Концовка самого рассказа бредовая и фабула не интересная, но примечателен именно этим Аппаратом. Кто знает, может ваше предположение и того автора-фантаста лет через 5 уже будет вполне реализовано.

      Тогда опять вопрос: нужна ли будет наша работа?
  • catmoon catmoon сейчас не на сайте 30.07.2017 08:52
    По моим расчетам, вебрайтинг умрет через 45 лет. Вот почему. Еще 5 лет назад сервисы антиплагиата железно выдавали 100% при проверке текста "из головы". Сейчас он может не дотянуть и до 90%. Замечали? Так вооот. Если это будет продолжаться такими темпами, то через 45 лет (5 х 90% / 10%) все возможные варианты сочетаний слов на каждую конкретную тему будут исчерпаны. И наступит апокалипсис копирайтинга. Шутка. Я не учла геометрическую прогрессию, с которой множится в сети текстовый контент.
    • SSSmirr SSSmirr сейчас не на сайте 30.07.2017 09:54
      catmoon, Ерунда. Просто антиплагиаты совершенствуются. И низкую уникальность выдаёт рерайт. Например, текстру его отлично определяет. А вот авторские тексты будут уникальны всегда. Кроме того, уникальности 100 и не требуется, просто сеошники так перестраховываютсы, но уникальный на сто текст ещё не означает качественный и полезны.
      • catmoon catmoon сейчас не на сайте 30.07.2017 11:39
        Да, согласна, что 100% не показатель качества. Недавно мне муж надиктовал "из головы" статью про датчик положения дроссельной заслонки. Сама я в этом ни бум-бум. Взяла заказ, потому что он обещал помочь. Как и со всеми статьями по автомобильной тематике. Он недавно своими руками ремонтировал этот самый датчик и во всем разобрался. И каково же было наше удивление, когда мы проверили антиплагиатом! 87%!!! Полностью авторская статья. Я, конечно, довела текст до требуемой по ТЗ уникальности. Пришлось менять некоторые фразы на другие, не так хорошо передающие смысл.
    • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 30.07.2017 10:11
      catmoon, в каждой шутке есть лишь доля шутки :)
      Если развить вашу мысль и промоделировать ситуацию, то варианты "конца света" могут быть следующими:
      1) Появится масса новых тем, которые, опять же, начнут выдавать 100% уник. Маловероятно. И скорее всего, тексты будут узкоспециализированы.
      2) Будут снижать порог уникальности. Смысла мало для заказчиков, если не будет усовершенствоваться гугля с xepnR :)
      3) Копирайтеры станут придумывать новые мульки для уникализации и на курсах по обучению этому грести бабло :)
      4)... ваш вариант? :)
      • catmoon catmoon сейчас не на сайте 30.07.2017 10:57
        Согласна.) Появятся неологизмы, новые темы. Вселенная не начнет сжиматься. Похоже, только вы уловили иронию.
        • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 30.07.2017 11:26
          catmoon, да-да, я тоже заметила, что на форуме порой после смайла ":)", тега "Шутка" ещё нужно дописывать "а вот тут посмейтесь" :)
    • lindelina lindelina сейчас не на сайте 30.07.2017 10:16
      catmoon, статья из моего любимого блога. Про уникальность. Полюбопытствуйте https://texterra.ru/blog/unikalnost-kontenta-razvenchanie-glavnogo-seo-mifa.html
      • Valya L Valya L сейчас не на сайте 30.07.2017 10:47
        lindelina, спасибо, зачиталась. Вот бы заказчикам некоторым ее почитать и осмыслить...
        • lindelina lindelina сейчас не на сайте 30.07.2017 18:09
          Valya L, помнится, я как-то ее подсунула своему шефу, когда работала в компании, занимающейся интернет-продвижением. Короче, статья ему не понравилась, и он чуть меня не уволил.
      • catmoon catmoon сейчас не на сайте 30.07.2017 10:59
        lindelina, спасибо. Текстерру почитываю. И даже иногда комментирую.
      • wurwun4ik wurwun4ik сейчас не на сайте 30.07.2017 11:22
        lindelina, очень интересная статья.
        На её основании я делаю вывод, что моё немеряное количество постов на форуме + ответы других форумчан увеличивают посещаемость ТТ и продвигают Биржу в топ-выдаче. :)
      • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 30.07.2017 11:36
        lindelina, согласен с автором. А потом можно по очереди развеять каждый из инструментов продвижения) Всегда говорил, что вебмастер подобен магу. У каждого своя теория. А простите, гипотеза. А то опять скажут что не шарю в простых вещах)
        • lindelina lindelina сейчас не на сайте 30.07.2017 18:10
          Егор Оплеуха, насколько я понимаю, поисковое продвижение вообще не очень-то увеличивает количество продаж. Контекстная реклама работает лучше, быстрее и эффективнее.
          • Villain Villain сейчас не на сайте 30.07.2017 19:19
            lindelina, хорошие результаты бывают в том случае, если компании продвигают до топ 1-3 ( на 60-70 процентов увеличиваются продажи). Начиная с топ 4 кол-во продаж увеличивается всего на процентов 10-20. Поисковое продвижение сейчас считается самым эффективным, но не самым быстрым (придется подождать пару месяцев до вывода в топ 1-3).
          • Егор Оплеуха Егор Оплеуха сейчас не на сайте 30.07.2017 19:27
            lindelina, я по ходу потерял нить, видимо) инструментами обозвал все, что способствует росту сайта, как в глазах ПС, так и потребителя. Но позволю не согласиться. Связь все равно прямая. И чем выше ты в выдаче, тем выше продажи. По-крайней мере вот сейчас наполняю сайт из песочницы и результат очевиден. А вообще, не нравится текстовая контекстная реклама в том виде, в каком чаще всего ее юзают (мира, ГГЛ и прочие). и если все же она исчезнет, кусок моего дохода станет меньше, но я буду рад)
      • EnragedDark EnragedDark сейчас не на сайте 30.07.2017 14:26
        lindelina, крутяк, спасибо. Наконец-то хоть кто-то доступно написал, что поисковые системы созданы людьми для людей, и отталкиваться нужно от этого.
        Кстати, упоротость с уникальностью иногда зашкаливает и за пределами копирайтинга. Моя подруга как-то просила меня повысить уникальность ее диплома(!), потому что диплом, по мнению университета, должен быть на 70% уникальным. И это при том, что в дипломе много цитат из источников, потому что так надо. В итоге я просто подделал отчет, потому что поднимать уникальность с 55 до 70% в доке на 200к символов - так себе идея :D
        • lindelina lindelina сейчас не на сайте 30.07.2017 18:12
          EnragedDark, ну, насколько я знаю, в академических кругах все вообще двинуты на теме уникальности и плагиата.

Напоминаем, что согласно правилам форума у нас запрещены оскорбления, нецензурная лексика, спам и прочие гадости. Давайте уважать друг друга!

Мотать страницу вверх