Заказчик - исполнителю! Халтура и обман!

InYan, обратитесь в службу поддержки. Сдавать заказ с нулевой уникальностью...Такого быть не должно, конечно.

Ответить

InYan, всегда лояльна к исполнителям, но наглость некоторых действительно не знает предела. Никогда ничего не писала на этом форуме и не жаловалась, даже когда серьезно подводили. Но сейчас - из ряда вон, просто крик души.
Предупреждаю всех. Исполнитель Lady Amaltea http://www.turbotext.ru/users/39960/ взяла не самый дешевый заказ, но написала от балды, то, что захотелось ей, а не то, что надо мне, полностью проигнорировала ТЗ. Нужна была информационная статья без коммерции - о производителе+описание продукции. Все. Производитель известный, информации - море.
Прислала все навыворот - то, что надо, не сделала, то, что было прописано в "категорически избегать" - изложила, рассказала про какой-то интернет-магазин, представительство, где предлагают по таким-то ценам купить то-то и с такими-то преимуществами. Отправила на доработку, все подробно расписала на случай, если автор поменяла местами требования и запреты. Получаю на 1% измененный текст, т.е. все то же самое. Всегда даю исполнителю шанс реабилитироваться, если что-то выполнено не по ТЗ. Отправляю на вторую доработку, пишу повторно все требования и все, что не требуется, теперь уже подключив кэпс для выделения ВАЖНОГО. Получаю второй раз текст на 1% измененный с пометкой: прекратите на меня кричать с помощью кэпс!
Пишу в поддержку: почему такое возможно, почему я столько времени потеряла и не получила ничего по факту, т.е. по ТЗ? Прошу рассмотреть дисквалификацию данного исполнителя, "долгожителя", кстати на ТТ. Получаю ответ - просрочки или некачественный текст - не ее проблема, а ваша. Можете отказаться, а кому-то этот исполнитель нравится.
Так нет же просрочек, все сдается в срок, только получаю дребедень и халтуру. А вот время потеряно, уже по факту потеряно 3 дня с учетом двух доработок. Совет поддержки: откажитесь от работы...
Не откажусь из принципа, чтобы коллеги заказчики видели, с кем имеют дело. Потеряю деньги, но поставлю соответствующую оценку и понижу рейтинг. У нее он высокий, потому что принятые работы в основном без оценки! По факту никто не хочет в ЛС заносить. Всего 4 в ЛС за три с лишним года работы. Не хочу также проглатывать или принимать на автомате.
Принцип на бирже - все исполнители на равных. Вот вам и равенство. Коллеги, предупреждаю: внимательно относитесь к этому исполнителю. Проверяйте все, что присылает и не спускайте таких оскорблений. На бирже инструмент защиты от таких отсутствует. Пусть она идет со своим собственным потоком сознания в магазины контента. Здесь заказывают, т.е. надо исполнять ТЗ, а не писать то, что хочется или то, что умеется.
К слову, ТЗ у меня во всех заказах одинаковое. Первый случай из 500 с лишним выполненных работ, когда ТЗ полностью проигнорировано, да еще получила контрольный в лоб: у Вас ТЗ безграмотное, ничего не понятно. Это при том, что у меня расписано все по пунктам, списком - что надо, а что не надо. Всегда. Не понятно - спроси. Не хочешь - не бери, но не подводи. Дай дорогу тем, кто понимает и исполняет.
Короче, текст безграмотный, бездарный, сплошная вода и пустобрешество, реклама какого-то интернет-магазина, вместо информационной статьи о конкретном производителе. Делайте выводы.

Ответить

InYan, простите но мне это реально подняло настроение, я прям поржала))вы уж простите)))

Ответить

InYan, вот это да.... А я стараюсь переделывать, голову ломаю, когда у меня 94% уникальности при минимуме 95%! Оказывается, наглеть можно)))
Это, конечно, была шутка.

Ответить

Author_V, фигасе ошибка! Это каким местом нужно копировать, чтобы такого результата добиться?

Ответить

Добавлю. Указанный исполнитель не новичок, статистика у него не самая плохая на форуме. Скорее всего, всё же ошибка.

Ответить

4arim519, да, действительно. Что он вообще ответил и ответил ли вообще? Заказчик, Вы с этим исполнителем общаетесь напрямую или он "отмалчивается"? Как-то с трудом верится, чтобы НАСТОЛЬКО грубым был косяк. Он же не на один день сюда пришел, да и портфолио адекватное. Хм... Очень странно всё это.

Ответить

Karluxa, максимальное время проверки указано в ТЗ. Если заказчик не появится на сайте до его окончания, работа принимается и оплачивается автоматически.

Ответить

Karluxa, так вроде бы тексты же автоматически оплачиваются по окончании срока? Или у Вас как-то по-другому? Насколько я знаю, такой механизм относится ко всем ТЗ без исключения!

Ответить

Nik_Vedoff, здравствуйте. Я бы вам посоветовала написать напрямую в СП, вас быстрее услышат
http://www.turbotext.ru/presupport/

Ответить

MaMotia, по-вашему, журналисты обычно пишут хуже копирайтеров? Это смотря какие журналисты, наверное. В газетах маленьких городов - да, плохо пишут. В печатных изданиях регионального значения уже уровень более-менее годный.

Проще всего квалификация исполнителя определяется по портфолио. Нужно попросить прислать примеры работ, и все сразу становится ясно. Обычно присылают свое, но если подсунут чужое, это все равно легко раскроется, когда текст придет на проверку. А чаще, все-таки, люди стараются свои тексты присылать, т.к. каждый убежден, что пишет почти гениально. Да и смысла присылать чужое нет, повторюсь.

Ответить

MaMotia, у меня настоящее филологическое, только украинское )).

Ответить

Напишу в профиле, что профессионально плету фенечки из бисера. Все лучше, чем быть журналистом.

Ответить

Болотный доктор, я тоже извиняюсь! Пропало все. По большому счету мало кто оказался способен в запале полемической борьбы удержать ее начальную суть. Наверное, мастерство стратега. Надо было уйти в иное русло? Но в нашем-то случае требуется мастерство копирайтера демонстрировать, вроде? Если уж назвался им, а не стратегом, филологом, журналистом, литератором, поэтом, политологом или еще кем. Ну, или я тоже не в себе, не понимаю, на какую биржу попала?
lindelina, у того, кто не имеет аргументов, ответ один с вариациями - я лучше в сторонке постою, помолчу, в вы тут в напыщенности поупражняйтесь. Вот честно, нет аргументов - стойте в сторонке. Молча. Реально будет больше чести, чем при таких постах в дискуссии или при какой-нибудь "водной" пустышке.
Возвращаясь к сути. Большинство действительно считает свои тексты гениальными, но не понимает, что это не копирайтинг. Это просто какой-то текст на какую-то тему. Пока еще ни одна статья из тех, что я получила, не была написана грамотно с точки зрения копирайтинга, поэтому я даже попытки оставила найти профессионала. Я с удовольствием работаю с людьми, которым могу доверять, не проверять за ними факты, цифры, уникальность. С
Совсем не ищу исполнителей среди тех, кто пишет, что в копирайтинге бородат. Мой опыт общения с такими весьма печальный. Одна дама даже на матерный перешла, когда я указала на ошибки, удивившись, куда делся опыт.
Еще раз вернусь к сути: не называйте себя журналистом или филологом, не являясь таковым (это по поводу липовых портфолио). Не говорите, что вы непревзойденный автор текстов для сайтов, не освоив хотя бы часть сей науки. Ну, и вообще, не пытайся заработать на текстах, если единственные помощники - ворд, синонимайзер и главред (это уже к вопросу неадеквата). Вот это хочется сделать выводом из дискуссии. И не важно, журналист ты, филолог, редактор или кто еще, в провинциальных СМИ работал или на ведущих каналах страны, нет у тебя опыта или он зашкаливает. НЕ ВАЖНО! Результат всегда налицо.
Rusnorge, Ваш уровень - действительно Ваш. Вы работаете с определенным контингентом заказчиков. Они тоже имеют определенный уровень. Вы друг друга устраиваете. Аллилуйя! Это Ваша цель? Задайте себе вопрос: кто судит Вашу работу, сможете ли Вы выйти на другой уровень? Иными словами: судьи кто?
По поводу неадекватных людей - наверное, их число прямо пропорционально. Заказчиков в разы меньше, поэтому на каждого приходится по несколько неадекватных исполнителей, так что – хлебаем ложками все.

Ответить

viktor34, я узнавала не о копирайте, ибо меня пока не интересуют данные юридические аспекты, а изучала копирайтинг, чего и Вам желаю. Честно, даже отвечать смешно: "по сути, любой грамотный текст с высоким уровнем уникальности, не являющийся переложением другого текста, является копирайтом". Перелагаете (это я так понимаю, вы про рерайт) текст на что? На музыку?
Вы с чего вдруг решили меня судить? Я хоть слово написала о том, что размещаю на сайтах своих клиентов фальшивки и дешевки? Я их выше осудила. Я приняла и оплатила только те тексты, которые меня устраивают по определенным параметрам, и это далеко не только уникальность. Я превращаю полученное в тексты для сайтов, и очень глубоко работаю с тем, что получаю именно с точки зрения копирайтинга. Ну а Вам искренне желаю оценить, что копирайтинг - это не любой грамотный текст.
P. S. "Современная классика" - это термин из области PR. Он существует, как суслик в степи, которого Вы не видите.
P. P. S. А Вы Набокова стилистом назвали, приблизив его к какой среде? Он, вроде, русский и американский писатель, поэт, переводчик, литературовед и энтомолог, даже один из организаторов и лидеров Конституционно-демократической партии, то бишь политик? Если Вы в другом смысле, то он слишком остроумен и ироничен, чтобы называться стилистом. Dпрочем, это Ваше право называть Набокова стилистом, а копирайтинг - копирайтом.

Ответить

Моим идеалом копирайтера (сейчас говорю, как заказчик на другой бирже) является тот, кто понимает, что такое стилистические и синтаксические ошибки. И не допускает их. А то, увы, подавляющее большинство из всех попадавшихся мне "чернорабочих" должно бы именно чернорабочими и работать, судя по их навыкам. Чернорабочими без кавычек, то есть.

Мне можно возразить: "Чего ж ты хочешь, с твоими-то расценками". Но уж извините, я считаю, что текст за 47.5 р/ 1000 збп должен содержать минимум синтаксических ошибок, как и текст за 100 р, да как и за 30 р, собственно. Не говоря уж о том, что текст должен соответствовать ТЗ. Если копирайтер не умеет грамотно конструировать предложения, то ему просто не место в профессии, вот и все. И не важно, сколько стоит заказ, в данном случае. Как говорится, "взялся за гуж - не говори, что не дюж". Может, кто-то считает, что текст за 30 р имеет право быть менее грамотным, чем текст за 60 р, но это откровенный бред. Мое мнение таково, что текст должен быть грамотным всегда, причем не только по части привычных "жи-ши" и "тся-ться", а ВООБЩЕ, В ЦЕЛОМ. А что касается расценок, я считаю, что в нашей профессии минимум давно пора поднять хотя бы до 60 (+ комиссия), чтоб меньше нельзя было (при условии реальной грамотности), но это уже другой вопрос, и иная тема.

Повторюсь, сужу по копирайтерам другой биржи, здесь аккаунт заказчика не создавал. Но могу предположить, что и тут есть подобные проблемы, ибо у меня еще есть опыт заказчика на третьей бирже, где картина была не лучше, а комиссия - выше, чем на второй, и такая же, как на ТТ, вроде ))) Так что, чернорабочие должны быть чернорабочими, а текстовики - текстовиками. Если человек домашние бассейны называет "пригородными водоемами" или у него выпускники вуза "внесут существенное вложение в жизнь общества", то пусть такой копирайтер идет заниматься своим прямым делом - фуры выгружать, в супермаркете за кассой сидеть или чисткой сараев, как у Булгакова в "Собачьем сердце".

Ответить

viktor34, по поводу "всё хорошо" - не парьтесь, в этом смысле у вас всё действительно хорошо. А вот с копирайтом плохо. Нет тут у нас копирайта, есть копирайтинг.

Ответить

viktor34, я Вас поздравляю: Вы предельно корректны! Представьте, все заказы оправдали мои ожидания. Удивительно, да? Повторюсь: у меня есть собственные параметры ожиданий, и я никогда не приму работу, где пытаются впарить бред сивой кобыли. Судя по Вашей манере общаться, Вы как раз из элиты, тот самый "бородатый" филолог-журналист-копирайт..., мммм, прошу прощения - защитник авторских прав.

Ответить

Leine82, и ещё

Ответить

Leine82, назвать себя "суперской студией" может любой, как назвать себя копирайтером, журналистом, филологом (возвращаясь к началу дискуссии). Все опять же упирается в тех, кто принимает или не принимает написанное. Кот, Каплунов, Карья и иже с ними порой несут полнейший бред и даже не стесняются выставлять его на витрину. Они ли пишут? Мы же все понимаем, что это просто бренд. Пишут другие, причем, чем меньше им платят, тем больше денег на раскрутку. Бренд раскручен? Даже безумные ляпы не заставят заказчиков перестать платить за бред (фактически за бренд). Опять мы упираемся в то, что заказчик не может оценить за что и сколько платить. Страну дураков и поле чудес никто не отменял. Так и живем: кто кого. Я потому и даю себе труд узнать как можно больше, чтобы не оказаться в дураках. Поскольку это форум заказчиков, опять же надеюсь, что мои посты найдут отклик в сердцах коллег. Времени на участие в дискуссии больше нет. Всем удачи и новых знаний!

Ответить

Болотный доктор, а есть еще и шарлатаны, ага. Которые в профессии удерживаются лишь по случайности и из-за недостатков системы, и тем самым забирают работу у более достойных исполнителей, а сами подсовывают заказчикам лажу.

А что спорить по поводу минимальной ставки? Она должна быть выше, чем есть сейчас. Параллельно с этим и профессиональный уровень копирайтеров (а также модераторов) на ВСЕХ биржах должен повыситься. Касательно модераторов и корректоров, то не в плане "чем больше ошибок найдешь, тем больше заплатим" (ибо это проигрышная модель), а в плане реального понимания сути веб-копирайтинга, его сути и его задач. Каким образом этого достичь? Создать группу в Минске по урегулированию отрасли, с участием главных копирайт-наци, занимающих соответствующие должности на всех биржах? Тут я утрирую, но могло бы и сработать, теоретически. Опять же, если все участники группы будут обладать необходимыми компетенциями.

Меня вот, конкретно в данную секунду, больше интересует, писали ли вы моды для S.T.A.L.K.E.R., кроме шуток.

Ответить

Болотный доктор, *последнее добавлю лишнее.

Ответить

Болотный доктор, на моей памяти только один заказчик отдавал мой текст на проверку эксперту на предмет технической бредятины. Кстати, тоже по водоснабжению...остальные, кто даже платит 100 руб и выше, просто оптимизируют сайты, но не занимаются проверкой их содержания. Так что забудьте о каком-либо искусственном повышении цен на контент. Сто раз здесь говорено: пока есть дешевое предложение, инвестор не станет выделять оптимизатору большой бюджет на создание контента. Цель одна - заработать, а польза для читающих - вторично.

Ответить

Болотный доктор, статьи по строительству и медицине оплачиваются всегда весьма низко. Это неоправданно, но факт. Возможно, влияют рекомендации Пузата, что платить копирайтеру за информационную статью больше 30 рублей нельзя, у меня нет точной информации.

Обучение в строительном вузе — это не легкое образование, я бы сказала, одно из самых сложных. Мне есть с чем с сравнивать. В свое время получила два высших: строительное и экономическое, причем оба с красными дипломами. Но есть некоторые интересные моменты.
На экономфаке все желающие могли абсолютно за все заплатить: курсовые, зачеты, экзамены. На стройфаке у двоечников такие номера не прокатывали: преподаватели категорически не брали деньги ни за что.
Инженеров просто так не выпускают, это не офисные менеджеры.

Ответить

Болотный доктор, тьфу... *не она ((

Ответить

ivolga-pnz, а что вы имеете в виду под банальностью введения и заключения? С вами я еще не работал. Но мне кажется, что хороших авторов больше. Странно, что они вам не попадаются. Может, ТЗ так заковыристо формулируете?

Ответить

ivolga-pnz, очень согласен, если не продающие и не сео тексты, разница небольшая по качеству, что за 40 что за 60 т.е. ее вообще нет, т.к. опечатки всегда есть, смысловая нагрузка часто слабая и самое смешное, человек пишущий вас отличные 3-5 текстов со временем начинает писать просто водяной бред с ошибками вплоть до того что кажется что текст писал другой автор за 15р.

Ответить

ivolga-pnz, заинтриговали. Ни разу не попадала на Ваши заказы.

Ответить

ivolga-pnz, из копирайтеров получаются самые зловредные заказчики))) Поэтому тексты, необходимые мне лично, я и пишу сам. Сам к себе придираюсь, ищу тавтологии, "кривые" фразы и разные неточности, гладко ставлю ключи...про опечатки вообще молчу. И не представляю, что могу доверить кому-то эту работу. Зато представляю, сколько это стоит - минимум 250 руб/1 кз, а с оформлением все 300. А Вы рассказываете тут за 80-100 руб. Опять же, зависит на какого автора попадете...но в целом Вашу теорию "зачем платить больше, если качество низкое", не поддерживаю. Вероятно, надо выделить больше времени на поиск хорошего копирайтера.

Ответить

ivolga-pnz, я не считаю себя совсем уж хорошим исполнителем, но вижу проблему как в исполнителях, так и в заказчиках.
Копирайтеры льют воду, игнорируют логику и забивают на ТЗ. Это очень плохо и вносит сумятицу – когда я вижу заказ за 60 р. и 33% отказов у заказчика, мне нужно сидеть и думать: "То ли заказчик неадекватен, то ли копирайтеры попадались плохие". Но почему они плохо пишут?
Я думаю, что как раз вы, заказчики, их к этому и приучили. Эти вот ваши "Я принял ужасную статью, а потом сидел и переписывал", "У нас есть редактор, поэтому на опечатки и запятые я закрываю глаза". Блин, заказчик принял плохую статью. Какой вывод сделает копирайтер? "Ага, прокатило!" И следующую статью он опять напишет плохо. У заказчика есть редактор, который исправляет опечатки. А что такое "опечатка"? Опечатка – это когда исполнитель отправил текст без вычитки. Не вычитывать текст перед отправлением стыдно, как по мне, но если работнику не настучали по шапке за это – в следующий раз он поступит точно так же.
В общем и целом я вижу такую картину: заказчики принимают плохой текст, а потом жалуются, что он плохой. Логично? Нет. Если бы плохие работы чаще высылались на доработку, градус адекватности вырос бы со временем. А вместе с ним и цены поползли бы вверх. Но – увы.
А по поводу хамства и "У меня голова болит" – я заказчиком никогда не был, но за такое лепил бы отказы. Копирайтинг – это бизнес, копирайтер – продавец, заказчик – покупатель. Если бы мне сказали в магазине "Ой, знаете, этот холодильник очень хороший, но у меня голова болит Вам про него рассказывать, просто купите" – ноги бы моей не было больше в этом магазине.

Ответить

ivolga-pnz, на мой взгляд, не стоит так быстро делать выводы. Может, вам просто не повезло с исполнителями? На высоком уровне невозможно плохое качество. Это самое качество гарантирует биржа.:). И это факт.
Но лично ваших заказов по стоимости от 80 р. не видела ни разу. Я постоянно мониторю ленту заказов.

Ответить

ivolga-pnz, согласен с Вами. Автор из меня никудышный. А поскольку постоянно хочется чего-то ваять, нашел для себя форум Турботекста и гоню здесь. Жаль, бесплатно.

Ответить