Каким вы видите копирайтинг через 5-10 лет? По моим наблюдениям, на протяжении последних 4-5 лет цена за килознак не изменилась вообще никак. Зато цены на хлеб всё ползут и ползут вверх. Не ждет ли нас полный упадок сферы текстового контента и интернет-заработка в целом?
Эволюция интернет-бизнеса. Ваши прогнозы.
- 159ghj 04.08.2017 12:02
- Оксана Апшацева 04.08.2017 16:08Сегодня уже изобретена программа, пишущая СДЛ тексты на английском. Так что вполне возможно, что наша профессия скоро потеряет актуальность.
- SSSmirr 04.08.2017 16:32Оксана Апшацева, да ничего она не потеряет. Ну вот, например, продающие истории - не так-то просто будет роботу их написать. Тексты, наполненные эмоциями. Да и обычные продажники роботы не сделают. А вот то, что цена не меняется, это да. А не меняется, потому что есть те, кто готов по 10-20 руб. писать. Так чего заказчикам цены поднимать, если исполнителей они найдут все равно? Но, в связи с усложняющимися алгоритмами, написание текстов уходит в сторону качества, поэтому есть надежна, что на хороших авторов с узкой направленностью спрос будет увеличиваться.
- nikonikoss 04.08.2017 17:14Мой личный прогноз такой (исходя из "видов" копирайтеров):
1. Говнорайтеры вымрут через пару лет. Требования все выше, а у них все еще в моде "все мы прикрасна знаим а том что биз этай статьи Вам ни пражить". Вместе с ними канут в прошлое заказы по 10-30/1000.
2. Биржевые середнячки, которые сейчас охотно работают по 40-70 никуда не денутся. Пишут они недурно, заказчиков это устраивает. Бороться за цены они вряд ли будут, т.к. копирайтинг для них - подработка на чай/интернет/бензин.
3. "Серьезные" биржевики будут тянуть цену вверх. Если сейчас такие ребятки меньше, чем за 80/1000 даже тз читать не будут, то через пару лет их планка поднимется до 120. Одновременно с этим начнет ругаться часть заказчиков, так как им придется обращаться к середнячкам, а уровень у них, как ни крути, пониже.
4. Копирайтеры, работающие вне бирж, никуда не уплывут. Как работали минимум за 120-130/1000, так и будут. Но новым клиентам они станут цены повыше заряжать - от 150-200.
5. Топ-копирайтеры не будут играть с ценами, так как сейчас цены у многих из них начинаются от 500, а заказчиков прилично. Пугать клиентуру они не станут.
Этот прогноз написан без учета возможных резких экономических скачков в обе стороны.
А что касается программ для автописанины... Не верю. И в ближайшие лет 30 не поверю. Технология еще не дошла до того, чтобы робот мог выражать искренние эмоции, а без них хороший текст вряд ли выйдет, разве что сильно технический или медицинский. - 159ghj 04.08.2017 18:51nikonikoss, я бы не стал так сильно обижать новичков и тех неновичков, которые пишут по 10-30/1000. И с тем, что среднячки очень сильно отличаются от топовых райтеров, я тоже не согласен. Если бы это было так, то разница в текстах на просторах сети была бы видна невооруженным глазом. А так... Одно оно!)) Бывает, пишешь статью на сложную тему, ищешь инфу, а там однообразный бред. Я вообще не знаю, какой нормальный человек будет платить 500/1000. Интересно было бы просто посмотреть на такое сокровище, чтоб, как говорится, было к чему стремиться.
- nikonikoss 04.08.2017 22:20159ghj, "я бы не стал так сильно обижать новичков". Никто и не собирался их обижать. Тут или развивайся или уходи из профессии.
"Я вообще не знаю, какой нормальный человек будет платить 500/1000. Интересно было бы просто посмотреть на такое сокровище, чтоб, как говорится, было к чему стремиться." Это в основном главные страницы сайтов и мощные "продавашки", которые позволяют привлечь много покупателей за малое время. Иными словами, это тексты, которые мягко заставляют человека нажать кнопку "купить". - nikonikoss 04.08.2017 23:52wurwun4ik, это не сама страница, а статья в блоге. Блог моего хорошего знакомого, как раз из тех топов, о которых я говорил.
- nikonikoss 04.08.2017 23:52wurwun4ik, https://cool-texts.ru/kommercheskoe-predlozhenie-kak-napisat-tekst/
- nikonikoss 04.08.2017 23:57wurwun4ik, не забывайте кстати и о журнале тинькофф. Платят 10000 за статью. Требования там правда жуткие. Рулит кухней г.н Ильяхов (создатель главреда).
- lindelina 05.08.2017 13:25159ghj, мне платили. 500 за тысячу - это нормальная цена, если вы действительно умеете писать и можете убедить в этом клиента. Ну и есть СМИ, которые примерно столько за статьи и платят. Текстерра, например. Никаких жутких требований. Просто нужно написать полезную статью на тему, которая раньше у них не освещалась.
- nikonikoss 05.08.2017 14:19lindelina, тексттерра сейчас вроде падает в цене. Хотя фиг знает, давно с ними не контачил.
- nikonikoss 05.08.2017 14:36lindelina, о преклоняю колени перед Вашей блистательностью! Нет, к сожалению, увы. До такого уровня мне еще оч. далеко.
- Pink Panther 25.02.2018 00:18159ghj, "Интересно было бы просто посмотреть на такое сокровище, чтоб, как говорится, было к чему стремиться".
С удовольствием бы показала Вам свои сокровища, написанные даже (только челюсть тряпочкой сразу подвяжите) за 1000/1000, но в интернете их, увы, нет. Точнее, есть, но в очень платном доступе и только на определенном ресурсе, поэтому заказчик вряд ли будет рад, если я без его согласия вывалю "рукопись". Тематика узкоспециализированная. Так что стремиться всегда есть к чему ;) - Desir 27.02.2018 17:51159ghj, легко покажу seo-текст для карточек товара (даже не продажник) стоимостью 700-1000/1000 знаков. Примерно столько я брал за такие тексты два-три года назад. Причем качество текста с точки зрения языка - вещь вторичная. Цель была попасть в топ-5 по коммерческим запросам в Москве и Подмосковье. За это клиент и платит деньги. Ему ведь не сами тексты нужны, а посещаемость, продажи.
- Кхыль 04.08.2017 23:29Я думаю, что заказы за 10-30 рублей не пропадут, а выполняющие их копирайтеры не вымрут никогда. Представьте ситуацию. Недалекий человек начитался в интернете о доходах личного сайта. Создал ненужный никому сайт, каких немало, хочет готовый уникальный контент, конечно, дешево. Делает заказ на бирже за 9 рублей. А вот Петя или Вася, которые думают, что они классно пишут. Берут заказ, лепят из слов всё, что могут. Отправили, получили три копейки. А человек подумает, посмотрит на статью, на другие сайты и скажет: -"Не, ну а че? Ниче так, типа как у этих вон, где дорого." Вот еще один колбасайт готов. А на смену Пете или Васе всегда придут Вани и Гриши. Ну а недалеких "человеков" точно не убавится.
- Margarita Night 05.08.2017 23:43Не думаю, что профессия копирайтера вымрет в ближайшее время. Ну вы сравнили! Вот должности упаковщицы или кассира точно станут неактуальными ( а ведь именно на таких работах приходилось лично мне трудиться оффлайн в основном). То же самое касается многих профессий, которые не требуют особых умений и знаний. Вряд ли копирайтера смогут заменить машины, разве что для создания дурацких текстов для поисковиков, но и те же поисковики со временем "умнеют".
- Margarita Night 05.08.2017 23:44Если за людей будут писать тексты машины, а производство и торговля станут полностью роботизированы, то мне нечем будет заняться. Вот печаль...
- wurwun4ik 06.08.2017 11:49Margarita Night, вы прям напоминаете период, когда в Англии вводили текстильные машины. Толпы рабочих, выгнанных на улицы начали громить фабрики. ИЧО?
Или у Диккенса можно встретить возмущение пожилого секретаря, размышляющего на тему женщин. Дескать, неужели такую важную профессию доверят женщинам!
Не будут востребованы копирайтеры - найдётся ещё чем заработать :) Вспомните 90-е. Не знаю как у вас, а у нас в стране всё больше осознание, что у нас "вторые 90-е" пришли... - wurwun4ik 06.08.2017 12:00Villain, я вас удивлю, но в цивилизованных городах обстановка ещё хуже. Ибо коммунальные выше, продукты выше, а з/п и пенсии на том же уровне. Я не беру тот 1%%, где зарабатывают по неск тысяч баксов.
Только не надо мне рассказывать про Киев, в котором я прожила более половины своей жизни :) - rosa_f 06.08.2017 13:15wurwun4ik, В крупных промышленных городах, как например, у нас, з/п и пенсии выше, чем в мелких населенных пунктах, не сравнивайте, возможностей больше. Многие пенсионеры подрабатывают, есть немало предпринимателей, у многих дети работают за границей или люди сами ездят на заработки каждый год, так что совсем бедных я мало встречаю. Кому слишком туго, тот берет субсидию на оплату жилья. Конечно, видно, что уровень жизни упал, но не все так плохо.
Многие не раскисают, копошатся на огороде, держат птицу, продают плоды своего труда, имеют неплохую копейку. У родителей есть дом в селе, так сразу легко разобраться, кто хозяин, а кто лентяй. Кто работает, тот и имеет.
В Днепропетровской области мало пустующих земель, везде виноградники, сады, подсолнечник, зерновые. Конечно, бесхозяйственность есть везде, но тотального разгильдяйства, пьянства и обнищания нет даже при высокой коммуналке и заметном подорожании продуктов.
А самое главное, что при желании можно заработать всегда. С нытиками я не общаюсь. Кому нет работы здесь, едет в Польшу и Чехию. Да, больно осознавать, что много молодежи и людей средних лет уезжают и остаются там, но человек всегда стремится к лучшему, к жизни в правовом государстве, без коррупции и нюансов, превращающих жизнь в выживание. Оформление рабочей визы доступное, стоимость упала, так что при желании можно уехать работать за границу на вполне приличное место с официальным оформлением, нормальной з/п, соцпакетом, оплачиваемыми выходными. Было бы желание. Знаю много людей, кто работает на крупных польских фабриках, заводах, в кафе и все довольны. Тяжеловато, но зато условия хорошие и оплата супер. Утки никто не носит, как некоторые недоброжелатели описывают работу в Европе, это все ерунда. Конечно, птицефабрики, это жесть, но нечего туда соваться.
Украину я люблю. Тяжело, когда работает мозг: видишь недостатки системы, но не можешь ничего изменить. Чтобы не раскисать, я много работаю: так отвлекаюсь от гнетущих мыслей. Три года пропускала все через себя, помогала, многим, как только могла, истрепала все нервы, пока не столкнулась с гипертоническим кризом, очухалась, поправила здоровье, пересмотрела некоторые моменты, благотворительностью занимаюсь понемногу. Теперь есть "внутренний предохранитель", берегу себя, иначе нервное перенапряжение может спровоцировать более серьезные последствия. Желаю всем не раскисать)))) - 159ghj 06.08.2017 14:46rosa_f, спасибо вам за такой позитивный и мотивирующий комментарий. Абсолютно согласен с мыслью о лентяях и с тем, что с нытиками общаться не стоит. Я тоже уезжал из Украины на год в Нижний Новгород - правда, работал по специальности, посуду не мыл, утки не носил))) Но и там учителя получают копейки. Плюс ко всему, ты для них вечно молодой и тебя можно гонять, заставлять писать одни и те же писульки по 3-4 раза, которые никто и читать не будет. Хочется сменить основной вид деятельности на копирайтинг, а потом заняться и своим личным проектом. Один большой мой минус - это нелюбовь к бумажкам. Поэтому и писать много я не могу. Но, как по мне, все все же есть смысл наступить себе на горло и просто писать по 10-15 тыс. знаков в день. Никак не могу заставить себя заняться делом(( Причиной этому вижу подпорченные нервы за 7 лет преподавания и вечные неудачи в плане поиска нормальной работы, хоть как-то связанной с иностранными языками. Но ничего, проедет еще и по нашей улице инкассатор)))
- rosa_f 06.08.2017 15:05159ghj, Спасибо и Вам за комментарий. Что такое горы никому не нужных бумаг, которые нужно переписывать несколько раз, я хорошо знаю по работе в бухгалтерии. Хорошо, что на ТТ этого нет))) Чаще просматривайте ленту заказов, ищите темы, которые проще раскрыть, учитывайте Ваши знания, и все получится. Удачи!
- wurwun4ik 06.08.2017 15:28rosa_f, а при чём тут раскисание? Вы неправильно прочли последний мой абзац. Цитирую:
"Не будут востребованы копирайтеры - найдётся ещё чем заработать :) Вспомните 90-е. Не знаю как у вас, а у нас в стране всё больше осознание, что у нас "вторые 90-е" пришли..."
Я в 90-е работала и зарабатывала побольше моего отца, хотя даже паспорта на то время не имела на руках из-за возраста. - rosa_f 06.08.2017 16:45wurwun4ik, Несложно понять, почему у меня возникла подобная ассоциация. Для большинства людей 90-е - это нищета, безработица, низкие зарплаты, очереди, оплата не наличкой, а продукцией предприятия, тяжелая жизнь, работа на огороде или нескольких участках, чтобы прокормить семью, негатив и так далее. Не случайно говорят "лихие 90-е", "суровые 90-е", "тяжелые 90-е". Извините, но позитив при упоминании 90-х в голову приходит редко. И не только мне.
Понятно, что были и те, кто в 90-е без особого труда находил способы получения больших денег или сутками пахал, но тоже ни в чем себе не отказывал. Возможностей для заработка было много, не спорю, но не у всех был талант предпринимателя. Тем более, нужно учесть, что сейчас и 25 лет назад люди разные: тогда совок еще не выветрился из головы, и не все понимали, что нужно не экономить, а зарабатывать, у многих слова "торговля" и "бизнес" вызывали негативные ассоциации. И сейчас такие есть, которые ждут подачки от государства, жалуются на нищету, но сами и пальцем не пошевелят, чтобы что-то изменить в жизни, улучшить материальное положение.
Удачи! Больше отвечать не буду, извините. - Krap 06.08.2017 22:47Тея Готье, я что-то не врубился. Спор шел за 90-е, а Вы мне забиваете гвоздь за какие-то заказы по 50...раки по 3 - но маленькие. Извольте объясниться?))
(пользуясь случаем, хочу отметить, что ни в коем разе не ставил себе цель выставить Вашу опечатку на всеобщее оборзение). - 159ghj 30.08.2017 01:49lindelina, я сомневаюсь, что подобная нейросеть когда-либо заменит человеческий труд. Считаю это не возможным по причине отсутствия сознания у компьтерной программы. Программа не сможет увидеть эмоциональный окрас текста или правильно упортебить слово из ряда синонимов. Будет то же самое, что с гугл переводчиком - "Питание лампочки 220В" он переведет словом nutrition или feeding.
- Bogdan Shevchenko 30.08.2017 02:22159ghj, нет, ну со сценарием такого шедевра, как сериал "Игра престолов" нейросеть скоро сможет в полной мере справиться. Лет через 50, наверное. Или уже нынешних ее возможностей для этой задачи в целом достаточно? Возможно. Но большое количество нормальных, естественных текстов на разные темы и в кратчайший срок она вряд ли скоро научится делать.
Не стоит забывать и о том, что ей будут противостоять также "Баден-Баден" и ко. - Bogdan Shevchenko 30.08.2017 12:49wurwun4ik, вообще неизвестно, научится ли робот когда-нибудь оперировать смыслами и образами. Это чудо может произойти и через 1000 лет. Одно дело - мгновенно отличать триллион подлежащих от миллиарда сказуемых, а также миллион определений от аналогичного числа предлогов с союзами, а потом все это дело мгновенно намешивать так, чтобы было как можно меньше повторений. Да, это все великолепно. Но по-настоящему понять, что такое стол, нейросеть вряд ли сможет скоро. Она, конечно, способна выдать вам некий фрагмент текста или аудиозаписи, когда вы ей введете слово "стол" или произнесете его. Но реально она не знает значений этого слова, а также других слов, которые произнесет или напечатает. Она лишь выполняет цепочку команд, имитирует мыслительный процесс.
И даже если когда-то робот реально начнет понимать, что такое "стол", ему еще предстоит понять, что бывает не только конкретный стол, который он видит перед собой, а стол ВООБЩЕ, как образ - и это уже на порядок сложнее. Пока нейросеть всего этого не умеет, она просто намешивает части речи в случайном порядке, используя загруженную в нее базу слов. И так может продлиться еще сотни лет. Да, может лет через 30 она научится намешивать в миллиард раз быстрее, но вряд ли у нее получится сделать нормальный, ОСМЫСЛЕННЫЙ текст. - wurwun4ik 30.08.2017 16:54Bogdan Shevchenko, люблю читать фантастику. И в одном произведении было обсуждение на счёт разумности машинного мозга. Так вот критерием разумности было "когда робот научится отлынивать от работы - тогда его можно будет считать разумным существом" :)
Это так, мысли вслух :) - EnragedDark 31.08.2017 13:34Bogdan Shevchenko, я месяца полтора назад прочитал "Общую психологию", и могу сказать, что "смысл", "образ", "сознание", "фантазия" и прочее - не такие уж и сложные вещи. Мащину можно научить фантазировать, что новость про игру престолов прекрасно доказывает.
- Bogdan Shevchenko 31.08.2017 16:56EnragedDark, сознанием вы обладаете уже очень давно, и именно поэтому для вас оно является такой же привычной вещью, как дыхание, употребление пищи и воды.
Пока что я вижу, что нейросеть функционирует по принципу генератора случайных чисел. Робот пытается в случайном порядке микшировать слова и фрагменты текста, пренебрегая их смысловым наполнением и не осознавая ровным счетом ничего. Образы возникают в его тексте так же спонтанно и непроизвольно, как и синтаксически верно построенные предложения.
Для массового искусства - самое то: создать пустышку в оболочке недосказанности и многозначительности, в которой хипстеры и доморощенные философы с загадочным видом будут находить миллионы "глубоких мыслей и скрытых смыслов". Массовый потребитель поп-арта убеждает себя в том, что он понимает бессмыслицу и пошлятину и видит в ней нечто большее. Это позволяет ему тешить свое ЧСВ, чувствовать себя уникальным и умным человеком с "богатым внутренним миром".
Но псевдо-фантазии, которой обладает генератор случайных чисел, недостаточно для того, чтобы написать полноценное, осмысленное сочинение на заданную тему. Можно только крайне некачественно схалтурить, сымитировать мышление. Вам будет нужен текст о технологии фацетирования зеркал с коммерческим предложением в конце, а робот накидает вам 2000 знаков чего-то в русле: "Производственный баланс не поранится, 15 миллиметров качества? Кромка - конкурентоспособные специалисты!".
Хотя, наверное у меня даже чересчур логично получилось, нейросети это еще вряд ли под силу :) - EnragedDark 31.08.2017 21:57Bogdan Shevchenko, я не говорю, что завтра, 1 сентября 2017 года, мы проснемся без работы, потому что нейросети нас заменили) Я говорю про то, что то же мышление - не загадка за семью печатями. Когда-нибудь кто-нибудь создаст нейросеть, аналогичную человеку. Она подрастет, научится пользоваться интернетом, и мир изменится.
- wurwun4ik 01.09.2017 10:09EnragedDark, нууу... устроим забастовку, будем громить машины :)
а по факту, будут профессии по обслуживанию этих нейро-роботов и исправлением за ними ошибок, внесением словарных слов и пр. Типа как сейчас - операторы машинного доения или обслуживающие ткацкие станки :) - Bogdan Shevchenko 01.09.2017 10:54EnragedDark, а когда-то будут машины для путешествий сквозь время, пространство и в параллельные вселенные. Все всякого сомнения. И с внеземной жизнью человечество обязательно столкнется, пусть даже не с разумной, а с живыми бактериями и насекомыми. Если доживет, конечно.
- lindelina 01.09.2017 11:01Bogdan Shevchenko, "Пытается в случайном порядке микшировать слова и фрагменты текста, пренебрегая их смысловым наполнением и не осознавая ровным счетом ничего. Образы возникают в его тексте так же спонтанно и непроизвольно, как и синтаксически верно построенные предложения" - очень точное описание работы копирайтера.
- Bogdan Shevchenko 01.09.2017 13:28Да, если бы речь шла об отрывке из фельетона, посвященного копирайтерам-новичкам.
Но сегодня любой школьник является более крутым писателем, чем нейросеть. Даже круглый двоечник налегке превзойдет робота в плане копирайтинга. Их и сравнивать нельзя. Сейчас это абсолютно несоизмеримые величины - нейросеть и человеческий интеллект.
И вообще это вещи разного рода. Как живой кот и механическая игрушка, имитирующая кота. - EnragedDark 29.08.2017 17:56lindelina, пфффффф. Вообще не показатель. Берешь любую нейросеть, говоришь ей: "Одна страница - 1 труп, и прилагательных побольше добавь". Всё. 150 томов Игры Престолов. Куча бабок и задница в Железный Трон не вмещается. Изи.
- EnragedDark 29.08.2017 18:02А если по сабжу: когда-нибудь нейросети заменят копирайтеров (и не только), но мы вряд ли доживем до этого момента :)
- ЛЮД*МИЛА 20.02.2018 23:59wurwun4ik, Увы уже заменили. На крупных предприятиях уже нет целых отделов, которые раньше занимались подготовкой разных бумажек, необходимых руководителю. Секретарши остались только для встречи посетителей и приготовления кофе. Есть секретари- референты, планирующие рабочий день руководителя. Но даже их во многих программах комплексного управления предприятия заменяет функционал заложенный разработчиком таких программ.
Сейчас АРМ руководителя способно не только выдать любую информацию, но и запланировать свой рабочий день.
А нейросети не заменят копирайтера по одной только причине- нет общественного заказа на создание таких систем. А даже если будет ,в чем я очень сомневаюсь – предложений готовых писать в любой ценовой категории с сотни раз больше, чем потребности в их труде. А научить машину думать и создавать произведения на уровне среднего копирайтера гораздо легче чем вы думаете. Почему тогда не создали? Все упирается в технические проблемы. Самый мощный компьютер не способен работать с такой производительностью, как человеческий мозг.
На сколько мне известно в пентагоне давно уже работает система сбора данных о всех технических разработках. В программу загружаются все возможные данные об информации о новинках, выступлениях в области науки и техники. Раньше это была информация из бумажных источников, теперь информация в большей степени цифровая. И программа сама анализирует всю информацию и выдает «на гора» аналитические обзоры. - Desir 23.02.2018 15:33Количество сайтов растет и будет расти. У многих предприятий уже сейчас не по одному, а по 5-10 сайтов под разные виды продукции, бренды, регионы и т.д. Потребность в контенте вырастет, а качество работы веб-райтеров упадет. Уже сейчас на биржах легко встретить школьников из 7-8 класса. Цены на заурядный контент вырастут в 1,5-2 раза (вслед за ценами на других рынках). На хороший контент цены вырастут в 3-4 раза, а то и больше, поскольку талантливых копирайтеров даже сейчас сложно найти. Возможно, лет через десять простые информационные тексты, вроде рерайта по трём источникам, будут писать машины - для этого много ума не нужно.
Напоминаем, что согласно правилам форума у нас запрещены оскорбления, нецензурная лексика, спам и прочие гадости. Давайте уважать друг друга!