Какого падежа после себя требует глагол "хотеть"?

ФорумГрамота

  • Natali Lazy Natali Lazy сейчас не на сайте 09.12.2013 20:32
    Какого падежа после себя требует глагол "хотеть"?
    По идее - Винительного! Но - словосочетание "хотеть секса" это опровергает. Хотя, если секс - существительное одушевленное, то все в порядке. Ставим его в Винительный падеж, по аналогии с мертвецом и трупом - получается - секс! Неодушевленное =(
    Или все-таки и Родительный падеж тоже уместен. Но! Я Хочу стул, но не стула же! Или все-таки есть примеры с Р.п.? Мне не подобрать. Отсюда - хотеть секса - неправильное употребление словоформы, превратившееся в обиходное, или исключение? вот!
    • Nюра Nюра сейчас не на сайте 09.12.2013 20:47
      Natali Lazy, можно хотеть не только секса, но и поцелуев, объятий, любви, встреч... :)
      • Nюра Nюра сейчас не на сайте 09.12.2013 20:54
        Nюра, самой понравилось, что сказала ))
      • Гервасий Гервасий сейчас не на сайте 09.12.2013 21:01
        Nюра,
        Еще можно хотеть покушать, оправиться и покурить...
        • Nюра Nюра сейчас не на сайте 09.12.2013 21:06
          Гервасий,
          точно. Хочу супа, хочу сигарет. Родительный падеж как-то душевнее )
          • Гервасий Гервасий сейчас не на сайте 09.12.2013 21:11
            именно...
          • allerod allerod сейчас не на сайте 09.12.2013 22:01
            Nюра, хочу платье, хочу автомобиль...
            Думаю, тут вот какая связь: когда мы хотим чем-то обладать (платьем тем же), употребляем винительный падеж; когда речь идет о нашем участии в процессе (мы же хотим супа не для того чтобы его с собой носить в баночке пожизненно, а чтобы его поесть), используется родительный падеж.
            • Nюра Nюра сейчас не на сайте 09.12.2013 22:05
              allerod, да, видимо. :)) Но может, имеется какое-то правило на этот счет? Интересно...
            • allerod allerod сейчас не на сайте 09.12.2013 22:07
              А еще это может быть типа как артикли в английском языке. Хочу пиво - показываю пальцем на конкретную бутылку пива, которую я хотела бы приобрести; хочу пива - я сама не знаю, сколько именно того пива я хочу :)))
          • Антон Хусаинов Антон Хусаинов сейчас не на сайте 15.12.2013 03:43
            Nюра, "полёта" (р.п.) и "Ларису Ивановну" (в.п.).
            • Nюра Nюра сейчас не на сайте 15.12.2013 11:53
              Антон Хусаинов, да. :) А если "хочу Ларисы Ивановны" - это уже жестоко как-то...
        • Kolokolchik Kolokolchik сейчас не на сайте 09.12.2013 21:13
          Гервасий, хочу жрать:)ну, это когда очень хочу кушать:)
  • Natali Lazy Natali Lazy сейчас не на сайте 09.12.2013 21:12
    Да, хотеть можно многого)))
    Но лингвистика - дама прихотливая)
  • Тея Готье Тея Готье сейчас не на сайте 10.12.2013 03:55
    Насколько помню, так:

    Хотеть (что) - целое, завершенное, как вид.
    Хочу суп (как блюдо на обед), пиво (как напиток после обеда), салфетку, все салфетки.

    Хотеть (чего) - части целого, уточненное действие.
    Хочу супа (в смысле некоторое количество, тарелку или две, а не весь суп в мире), хочу пива (кружку), несколько салфеток (не все).
    • allerod allerod сейчас не на сайте 10.12.2013 10:36
      Тея Готье, хм...
      А ежели я хочу мирового господства, то как я могу хотеть "некоторое количество мирового господства, а не всё мировое господство в мире"? :)
      P.S. Да, пожалуй, хочу платье, автомобиль и мирового господства. И ну его, этот секс :)))
      • Максим Викторович Максим Викторович сейчас не на сайте 10.12.2013 12:07
        allerod, ага) я хочу немного мирового господства. хочу, чтобы все меня немного слушались, слегка почитали и приносили небольшое количество дани)))
      • Тея Готье Тея Готье сейчас не на сайте 10.12.2013 16:14
        allerod, здесь уточнение: господство не какое-попало, а мировое)
        т.е. можно хотеть мирового господства или господства разума, например.
        если сказать "я хочу господство", то речь будет идти, очевидно, о каком-то статусе "господин"... в онлайн игре, например)
        нам эту штуку объясняла учительница русского в каком-то классе средней школы... давно это было... но не так давно, чтоб устареть, думаю))
        • allerod allerod сейчас не на сайте 10.12.2013 16:16
          Тея Готье, просто если оно мировое, то оно единственное в мире :)
      • Laune Laune сейчас не на сайте 15.12.2013 15:05
        allerod, последний пункт оставить) А то потом будет фигня всякая из подсознания вылезать ;-)
    • Максим Викторович Максим Викторович сейчас не на сайте 10.12.2013 12:08
      Тея Готье, а как можно хотеть весь секс в мире?)))
      • Тея Готье Тея Готье сейчас не на сайте 10.12.2013 16:03
        Максим Викторович,

        в данном случае секс - как вид хм... деятельности (досуга),
        т.е. в некоторый момент вы хотите заниматься именно сексом (не альпинизмом, не просмотром журнала "Ералаш" и т.д.)
        в моем примере есть про суп и пиво, тут тоже самое)
        • allerod allerod сейчас не на сайте 10.12.2013 16:12
          Тея Готье, а любви? Нельзя же сказать, что я хочу любви именно в данный момент и не хочу в этот же момент счастья и здоровья.
          Под каждое слово свое правило, блин :)))
          • Тея Готье Тея Готье сейчас не на сайте 10.12.2013 16:21
            allerod, хммм.... любовью (счастьем) наверно как с чем-то "нерасфасованным" заранее.

            за столом я прошу передать соль, т.е. солонку, т.е. определенное количество соли.
            у соседки, если бы просила одолжить, то не соль, а соли, т.е. некоторое ее количество, не "расфасованное" заранее, до моей просьбы.

            флаконов с любовью и счастьем нет пока (насколько я знаю)), поэтому так и говорим: хочу любви, счастья, и каждый подразумевает что-то свое.

            пойду поищу школьные тетрадки, если найду, напишу более понятно)
            нам же диктовали))
  • Ольга Токарева Ольга Токарева сейчас не на сайте 10.12.2013 10:54
    применительно к одушевленному - винительный, соответственно, неодушевленному - родительный.
    • allerod allerod сейчас не на сайте 10.12.2013 10:56
      Ольга Токарева, так а платье?
    • Nюра Nюра сейчас не на сайте 10.12.2013 11:36
      Ольга Токарева, о том и речь, что не проходит. :) Хотеть можно "суп" и "супа", ждать "поезд" и "поезда" ))
      Пришлось порыскать в сети. Ближе всех к истине была Тея Готье. ))
      • Ольга Токарева Ольга Токарева сейчас не на сайте 10.12.2013 11:40
        а может быть, дело в завершенности действия? я хочу (поесть) супа - я хочу (съесть суп)
      • allerod allerod сейчас не на сайте 10.12.2013 11:43
        Nюра, я вот прямо вообще не согласна!
        Во-первых, я однозначно хочу все платья в мире. Во-вторых, вопрос с сексом так и остался открытым (как и с любовью и всем остальным прочим, не измеряемым в штуках).
        • Ольга Токарева Ольга Токарева сейчас не на сайте 10.12.2013 11:44
          allerod, да. я хочу немного любви.
          • from-wonderland from-wonderland сейчас не на сайте 10.12.2013 15:57
            Ольга Токарева, ну хоть кто-то)) а то заладили секса-секса...) и платья, само собой))
            • Jakov Jakov сейчас не на сайте 15.12.2013 13:38
              from-wonderland, читая эту ветку, начинаешь понимать, что значительная часть копирайтеров, оказывается, хочет секса. Видимо, это профессиональное.
              • allerod allerod сейчас не на сайте 15.12.2013 13:51
                Jakov, неправда! Пост про поцелуи, объятия и встречи здесь самый популярный, так что не всё потеряно.
              • from-wonderland from-wonderland сейчас не на сайте 15.12.2013 16:33
                Jakov, не могу уловить логику в соотношении копирайтер - секс. Рискну предположить, что из-за необходимости заменять "секс" в статьях более мягкими выражениями: "интимные отношения", "физическая близость". В общем, из-за запрета...)
                • Jakov Jakov сейчас не на сайте 15.12.2013 16:46
                  from-wonderland, не, я про другое: может быть, долгие часы, проведенные у компьютера, вдали от родных и близких...
                  • from-wonderland from-wonderland сейчас не на сайте 15.12.2013 17:05
                    Jakov, короче, нехватка)примерно так и есть :
                    - Иди спать!
                    - Не, мне статью дописывать...
                    - Вот блин...
                    • Jakov Jakov сейчас не на сайте 15.12.2013 18:46
                      from-wonderland, в самую точку.

                      -А теперь ты мой!
                      -Нет уж, мой сама. Мне еще статью дописывать...
                      • from-wonderland from-wonderland сейчас не на сайте 15.12.2013 18:59
                        Jakov, правда, у меня вышло иначе:
                        - Укладывай ребенка спать!
                        - А ты куда?
                        - А мне осталось 2 часа всего лишь, чтоб дописать статью...
                        и ведь пошел же :)
        • allerod allerod сейчас не на сайте 10.12.2013 11:46
          И сам вопрос - заголовок темы. Падеж - он один, вполне себе целый и завершенный. Значит, надо спрашивать "... какой падеж требует..." Ведь требовать - это в некотором смысле тоже хотеть, только конструктивно :)))
        • Nюра Nюра сейчас не на сайте 10.12.2013 11:46
          allerod, "хочу немножко секса" ))) Сейчас процитирую, что нашла в сети (без ссылок на авторитетные источники), там много....

          "Случаи вариативного употребления форм винительного и родительного падежей наблюдаются также в контекстах типа ждать поезд – ждать поезда. Считается, что при глаголах, обозначающих стремление к достижению цели, форма винительного падежа имени чаще используется для указания на конкретный предмет, а форма родительного падежа – при описании неопределенного предмета. Ср. приведенный выше пример: ждать поезд – конкретный, заранее известный; ждать поезда – любого, какой подойдет.
          Однако описанное различие не всегда помогает объяснить выбор того или иного падежа в каждом конкретном случае. По всей видимости, существуют также и дополнительные факторы, влияющие на употребление именного компонента в рассматриваемых сочетаниях. Так, представляется сомнительным, что в следующем примере из Основного корпуса формы винительного падежа непременно прочитываются как указывающие на конкретность, определенность предметов:

          С другой стороны, заложенная в формах винительного падежа семантика конкретности проявляется в том, что если в примерах типа ждать поезд субстантивная словоформа имеет при себе зависимые слова (повышающие степень определенности предмета), форма винительного падежа имени оказывается если и не единственно возможной, то явно предпочтительной; см. пример (4):
          На другой стороне дороги, т.е. напротив так называемой гостиницы я жду автобус номер 22,..."
          ...и т.д.))
          • Nюра Nюра сейчас не на сайте 10.12.2013 11:50
            В общем, выбор падежа необъясним. И точка!))))
          • allerod allerod сейчас не на сайте 10.12.2013 11:51
            Nюра, после такого здоровенного пояснения вопрос остался только один. "Немножко секса" - имеется в виду количественно или качественно? ;)
            • Nюра Nюра сейчас не на сайте 10.12.2013 11:53
              allerod, :))) Пусть будет хорошо, но мало. )) То есть: мало, но хорошо! ))
              • Nюра Nюра сейчас не на сайте 10.12.2013 11:54
                Господи, чем я занимаюсь на работе!!
              • allerod allerod сейчас не на сайте 10.12.2013 11:54
                Nюра, а много, но хорошо совсем нельзя, да? И платье!
                • Nюра Nюра сейчас не на сайте 10.12.2013 12:19
                  allerod, достаточно владея богатым русским языком (о боже!), можно позволить себе хотеть хорошо и много. ;) И платье! Много!
              • from-wonderland from-wonderland сейчас не на сайте 10.12.2013 16:01
                Nюра, не-не-не, я не согласна, хорошо, но много!
  • Ольга Токарева Ольга Токарева сейчас не на сайте 10.12.2013 11:46
    а если попробовать заменить "я хочу" на "мне хочется"? может быть, это поможет?
  • Ольга Токарева Ольга Токарева сейчас не на сайте 10.12.2013 11:47
    тогда - мне хочется платья - оборот неверный. значит, платье. мне хочется автомобиля - то же самое.
  • Ольга Токарева Ольга Токарева сейчас не на сайте 10.12.2013 12:08
    а если под оба подходит, то и применимо в двух падежах

Напоминаем, что согласно правилам форума у нас запрещены оскорбления, нецензурная лексика, спам и прочие гадости. Давайте уважать друг друга!

Мотать страницу вверх