Гуру копирайтинга - кто они?

ФорумТурбо-Коктейль

  • contact contact сейчас не на сайте 23.05.2013 01:30
    Вот два дня сижу, думу думаю, слезы горькие утираючи. Все от жадности своей и черной зависти. А жила себе не тужила ведь. Да на почту мне электронную вдруг пришло вчера ведь послание. Не простое оно, а типа с помощью. «Что ж сидишь ты, красна девица, и деньжат себе не заработаешь? Занимайся-ка ты копирайтингом, но не абы каким, за 10 долларов. А чтоб деньги тебе так и сыпались, ну а ты от них отбивалася! Я ж тебя научу тому, как с клиентов драть втридорого, и статьи писать первоклассные!»
    Подхватила я ноги в руки-то и бегом бегу на волшебный сайт, где живет оно чудо-чудное – гуру-гурное в копирайтинге. Вдруг и правда ведь научусь чему. Прибежала я, осмотрелася, почитала даже портфолио, заглянула в прайс там представленный и совсем-совсем закручинилась. Ибо пишет там копирайтер тот: «Ты, заказчик, знай, что сижу я здесь да не просто так, а как большой талант. Потому цена на мои творения ну никак не меньше, чем три тысячи за пять тысяч знаков письменных. Если денег у тебя при себе нет таких, то иди ты с миром, не оборачивайся. Ибо ручки свои белые я не буду для тебя трудить».
    Грустно стало мне, люди добрые. Вот сидит себе гуру-гурное, запятые ставить забывает ведь, пишет слово «миллион» с «эн» удвоенной и такие деньги требует. Может что-то я в жизни нынешней ну совсем никак не понимаю вдруг?

    Вот отсюда возник у меня вопрос: а кто они те самые копирайтеры, с которых можно было бы брать пример и у которых можно было бы поучиться? И насколько вы себя считаете профессионалом в копирайтинге?
  • seo_z seo_z сейчас не на сайте 23.05.2013 02:40
    Гуру не знаю. И учить бы никого ничему не стал. Во-первых, это очень нудно и не всегда интересно. Я имею в виду - копирайтинг. Во-вторых, некоторым вещам нужно было бы учить лет 5. Вы говорите вот о каком явлении: нишевый инфобизнес. И думаете не о том. Им бы никто не занимался, если бы это не приносило плоды. Возможно я Вас удивлю, но некоторые курсы вполне даже нужные. Мой банальный эксперимент с "перевёрнутой пирамидой" показал, что даже такого термина не слышали 80% участников нашего движения. На самом деле у копирайтера должна быть большая палитра форм, определенный опыт и, самое главное, умение абстрагироваться. Наверное, если бы вдруг, какая-то муха меня укусила, заставив тем организовать подобные курсы, я стал бы в первую очередь учить абстрагированию. Вы умеете абстрагироваться? Хотите узнать, зачем такое умение нужно?
    • contact contact сейчас не на сайте 23.05.2013 10:30
      seo_z, я про нишевый инфобизнес знаю. Даже сама писала для него тексты. А что касается абстрагирования - то готова Вашу точку зрения на этот вопрос выслушать.
      • seo_z seo_z сейчас не на сайте 23.05.2013 17:06
        contact, 6000 рублей. Перечисляйте через биржу, и я Вам раскрою глаза на эту проблему. 4 часа занятий.
        • contact contact сейчас не на сайте 23.05.2013 17:55
          seo_z, спасибо за столь щедрое предложение. Я обязательно над ним подумаю. Пока я и так слишком много времени трачу на создание мысленных абстракций.
          • textik textik сейчас не на сайте 23.05.2013 18:08
            contact, только сегодня! Без временнЫх затрат и занятий!
            Эксклюзивные навыки абстрагирования! 5990 рублей и наша брошюра в подарок!
            Авторам ТТ - дополнительная скидка 0.5%!))
            • contact contact сейчас не на сайте 23.05.2013 18:14
              textik, как приятно быть столь нужной и всем необходимой! :)))
              пойду, понаслаждаюсь собственной значимостью за чашечкой кофе.
  • AngelikaArt AngelikaArt сейчас не на сайте 23.05.2013 07:38
    Попалась мне как-то в сети одна ..эээ.. как бы ее назвать- гурьесса, то есть -ее личный сайт. Копирайтила она на медицинские темы, потому как сама, по ее словам, является пратикующим врачом. Писала она минимум по 450 рублей за кило. Меньше ей было в лом, сами понимаете, человек каждый день чужие жизни спасает- меньше ей нельзя! И отзывы о ее творчестве оставляли все сплошь главные врачи каких-то крутых московских клиник. Причем, клиники те были настолько круты, что Google их не показывал. Видно не для лохов они, так просто туда не попасть. И каждый врач своим долгом считал отметить не только талант, но и красоту прекрасной копирайтерши. Но что меня добило, так статья в ее портфолио по уходу за младенцами. У меня как раз тогда младенец был. Так вот в статье было написано, что если ваш младенец вдруг неожиданно чем-то начал пахнуть, то это у него пролежни. Его надо тщательно осматривать, потому что пролежни находятся в труднодоступных местах и их ежедневно обрабатывать. Чем обрабатывать- не писала. Главный акцент как младенец начал пахнуть - ищите: под мышками, на спине, под волосами- иначе так и будет плохо пахнуть. А у меня вот если младенец плохо пах, то это решалось мытьем попы. Так что если Бог таланта не дал, то и младенцы у вас неправильные будут и статью про них никто вам не закажет.
    • contact contact сейчас не на сайте 23.05.2013 10:34
      AngelikaArt, вот-вот... Вы меня правильно поняли. Я бы не против поучиться. Но когда я вижу на личном сайте дорогущего копирайтера грамматические ошибки, смайлики в конце каждой строки и портфолио из 20 работ, то что-то мешает мне воспринимать такое "гуру" всерьез.
    • iurvantsieva iurvantsieva сейчас не на сайте 23.05.2013 19:39
      AngelikaArt,
      • iurvantsieva iurvantsieva сейчас не на сайте 23.05.2013 19:40
        Вот это история))) Я полчаса успокоиться не могла!!!! До слез смеялась))))))
    • Igr Igr сейчас не на сайте 03.11.2013 14:47
      AngelikaArt, это ж как надо запустить ребенка, чтобы у него образовались пролежни, не запрелости, не натирания, а именно пролежни. Его что неделю на руки никто не брал, не переодевал, не купал? )))
  • Wenda Wenda сейчас не на сайте 23.05.2013 11:28
    Гуры копирайтинга - это люди, сумевшие убедить заказчика, что их работы действительно принесут нужный результат. Ну и продолжающие быть убедительными в этом плане. А какие у них ошибки - это несколько другой вопрос. Им удается продавать себя - значит, они и чужой товар/услугу продать сумеют. Не удается - не сумеют.
    Вам ничего не сумела эта дама продать? Или она не гуру, или Вы - не ее ЦА. =)) Мы будем думать первое, а она, скорее всего, второе. =))
    • textik textik сейчас не на сайте 23.05.2013 12:46
      Wenda, вы ставите знак равенства между *им удается продавать себя* и *чужой товар/услугу продать сумеют*???
      А вдруг это только оболочка такая сахарно-привлекательная была, а внутри - пустота?))
      • Wenda Wenda сейчас не на сайте 23.05.2013 14:52
        textik, конечно, ставлю. Умение продать или есть - или нет. Это как на рынке.
        • textik textik сейчас не на сайте 23.05.2013 15:58
          Wenda, смотрите. Предположим, вы "продали" мне себя: я купилась на ваш презентационный "ролик". Дальше начинается сотрудничество. Я - это не аудитория моего сайта: им могут быть до лампочки все те красивости, что меня прельстили. Но я хочу много и эффективно продавать, прошу вас написать мне текст более сухой, более лаконичный, чисто информационный, потому что ЦА у меня сурьезная, их не взять этими штучками типа - "Ты уже видишь наши преимущества? Зацепило? Так скорее жми на ту самую кнопку!"))

          А вы (ну, ясно, что Я и ВЫ - условные фигуры) - только в таком стиле привыкли продажники писать, доверительно-интимно обращаясь к покупателям. А мои, скажем, от таких обращений сразу на дверь поглядывать начнут. Как тут быть? Ведь меня-то вы купили! Я после вашей презентационки с рук у вас есть готова.)) Но не мои посетители, увы.
          • Wenda Wenda сейчас не на сайте 23.05.2013 16:13
            textik, да, это верно. Надо различать ЦА как ЦА и ЦА как заказчика.
            Но если в это сейчас углубляться, это долго, не знаю, уместно ли.
            Ну так, совсе коротко.
            Проф. копирайтер не пишет продажник в "таком стиле": он изучает аудиторию и стиль, который ей нужен. Потому он и профессионал. Если может только в таком стиле - это угадка, случайность.
            Не всегда заказчик (а на бирже так и редко) понимает, кто его ЦА, и может это объяяснить. И что он вообще от текста ожидает. =) Тогда у нас выход только один: предлагать ему то, что должно понравиться ему, то есть купить его на образец своей работы = продать себя.
            Ну и отдача от текста - такая зыбкая весчь, плохо просчитываемая, что... Всегда можно приплести много разных факторов, которые не дали тексту принести тот результат, который он обещал (тем более, что зак часто не знает, чего хочет) - пошли по кругу.
            но первый принцип, на мой взгляд, все равно главнее: или ты умеешь продавать - или нет. Да, могут быть сбои, могут быть счастливые попадания в тему, но это не про гуру.
    • contact contact сейчас не на сайте 23.05.2013 15:57
      Wenda, мне она ничего не продала, потому что я не собиралась ничего покупать. Мне, чисто по-человечески, было любопытно КАК пишет человек, который оценивает свои работы в 700 (семьсот) рублей за тысячу знаков минимум.
      • Wenda Wenda сейчас не на сайте 23.05.2013 16:14
        contact, вот именно. А хороший копирайтер продаст Вам то, что Вы не собирались покупать. Точно так же, как хороший продавец на рынке впарит то, чему мы и названия не знаем - оглянуться не успеем.
        • Gella Gella сейчас не на сайте 23.05.2013 18:19
          Wenda, а Вы, как хороший копирайтер, сможете продать contact 4 урока по инфобизнесу от Сео-Зета?
          • contact contact сейчас не на сайте 23.05.2013 18:23
            Gella, ой, ну не надо мне ничего продавать. у меня все траты на полгода вперед расписаны :))))
            я просто действительно хочу узнать про Великих Копирайтеров. для личного развития и повышения профессионального уровня.
          • Wenda Wenda сейчас не на сайте 23.05.2013 18:31
            Gella, а чего Вы решили, что я хороший копирайтер?
            По сабжу: уроки от сео-зета - такой сео-зет (зачеркнуто) кот в мешке, что даже составить собственное представление об их нужности мне сложно. А уж впаривать кому-то - увольте.
            Финансовые пирамиды и марихуану тоже не рекламирую, если что. =))
            • Gella Gella сейчас не на сайте 23.05.2013 19:06
              Wenda, все Ваши сообщения на форуме косвенным образом подверждают, что Вы себя считаете хорошим копирайтером, сомневаться у меня в этом нет никаких причин. А по сабжу- Вы б еще детское порно приплели) человек хочет научиться, другой человек хочет научить - что ж не продать?) Или все ж формулировка "А хороший копирайтер продаст Вам то, что Вы не собирались покупать" не совсем корректна?
              • Wenda Wenda сейчас не на сайте 23.05.2013 19:11
                Gella, будет совсем корректна, если я вместо "хороший" скажу "идеальный" =)) Потому что у хорошего бывают проколы.
                К урокам, продаваемым в сети, действительно отношусь скептически. И мне не все равно, что продавать. У меня... как бы это сказать - принципы. Тоже, кстати, вещь, хорошему копирайтеру мешающая.
              • Wenda Wenda сейчас не на сайте 23.05.2013 19:27
                Gella, теперь больше времени, вернулась. Насчет моих сообщений на форуме - они поспособствовали формированию ложного впечатления. Я нечаянно продала форуму то, что не собиралась продавать. =))
                Бывает.
                • Gella Gella сейчас не на сайте 23.05.2013 19:38
                  Wenda, Вы это монетизировали?)) Если нет, то о продаже говорить неуместно)
                  • Wenda Wenda сейчас не на сайте 23.05.2013 19:59
                    Gella, я думала, со смайлами уместно. =))
                    Но буду учитывать, что тут все серьезнее.
                    • Gella Gella сейчас не на сайте 23.05.2013 20:15
                      Wenda, ну если Вы не замечаете моих смайлов, то можно учитывать- нет проблем)
  • Лано4ка Лано4ка сейчас не на сайте 02.11.2013 20:18
    Набрела на тему и задалась вопросом: кто-нибудь видел сайты, на которых размещены те самые легендарные продающие тексты, стоимостью по 5000 р. и более. Я без иронии, действительно, интересно почитать. Я узнала о копирайтинге из бесплатных рассылок Юлии Волкодав. Они и сейчас мне приходят на почту. Честно, читать интересно и, вообще, она мне как человек нравится, но ни один платный продукт я так и не заказала, хотя и хотела, хотя бы ради благодарности, что она мне открыла эту профессию. Но она тоже постоянно говорит о том, что продаёт свои тексты дорого. Где они, эти тексты? Ученикам показываются только шаблоны и примеры. Когда рисуется картинка копирайтера в плавках под пальмой и с коктейлем в руках, работающего всего 2 часа в день и отбивающегося от толпы назойливых заказчиков, сующих ему пачки денег, то очень хочется почитать волшебные продающие тексты этого копирайтера и узнать, сколько они продали, например, искусственных ёлочек конкретно. Нигде я не видела никакой конкретики - чтобы был приведён сам текст, количество реальных продаж с него и сумма, за текст заплаченная. Я думаю, только такой человек может считать себя гуру копирайтинга и обучать других, у которого есть реальные результаты, которые он может привести в пример. Больше всех меня поразил какой-то Джин: после того, как я подписалась на его рассылку, он каждый день назойливо взывал о помощи, то проголосовать за него где-то надо, то друзьям о нём рассказать. Взамен: видеозаписи картавым голосом, в которых вообще нет никакой полезной информации. Так что все гуру-это обычные инфобизнесмены. Может, кто знает настоящего, назовите.
    • Марина Белова Марина Белова сейчас не на сайте 02.11.2013 23:23
      Лано4ка, я сейчас учусь у Юлии Волкодав. Хорошие курсы, мне нравятся. Самое главное, что они дают, кстати - это не умение писать (по крайней мере, мне), а веру в себя, в то, что не надо останавливаться на цифре 30 руб/1000 и даже 60/1000. Но, кстати, я тоже искала в сети сайт, где она бы предоставляла свои услуги как копирайтера, и не нашла). На фрилансе только есть, 20 отзывов вроде.

      Но она, по крайней мере, и пишет интересно. А вот была я на сайте не менее известной Натальи Карьи. В её тексте, где она предлагает написать продающую статью всего за 12 тысяч, я запиналась буквально о каждое слово... Ну не читается он... Может, только мне так кажется. Какой-то слог тяжёлый, что ли...

      А года полтора назад я подписалась на трубадура. Так тот вообще кроме сладких обещаний и настойчивых предложений заплатить ему денег за обучение ни разу ничего не прислал. Через два месяца отписалась, жуть как надоел.

      Действительно, как себя позиционируешь - так и будет.

      А что касается хороших цен, посмотрите хотя бы на профиль нашей Милосской - что-то около 250 рублей/1000. Значит, есть люди, которые платят немало, и нам, дорогие коллеги, есть, к чему стремиться и на кого равняться.
      • contact contact сейчас не на сайте 03.11.2013 15:20
        Марина Белова, собственно свое первое сообщение и я писала под впечатлением от сайта Н. Карьи. Я действительно подумала тогда, что черная зависть помешала мне оценить качество ее работ и я увидела только очень тяжелый слог и грамматические ошибки.
        Ну а в целом, сейчас я пришла к выводу, что цена работы действительно ограничивается лишь "жадностью" того или иного автора. И сейчас у меня тоже есть тексты-рекордсмены по 2000-3000 за килознак - сразу зависти поубавилось :)
  • Лано4ка Лано4ка сейчас не на сайте 03.11.2013 00:12
    Вот в том-то и дело, что нет конкретики. Поэтому блог Юлии я читаю периодически, на страничку её захожу, но вот платные продукты как-то не хочется приобретать. Лучше книгу хорошую купить. Но это, конечно, моё мнение.

Напоминаем, что согласно правилам форума у нас запрещены оскорбления, нецензурная лексика, спам и прочие гадости. Давайте уважать друг друга!

Мотать страницу вверх