Новый раздел «Грамота»: поговорим о русском языке

Форум → Новости Турботекста

TurboText 29.06.2013 14:01
+47

На Турботексте появился новый раздел – «Грамота». Здесь мы будем обсуждать орфографию, пунктуацию, грамматику и всё, что связано с грамотным письмом или грамотной речью на русском языке. Любой пользователь сайта может задать в этом разделе вопрос о том, как пишется то или иное слово, где нужно поставить запятую в предложении, или углубиться в вопросы происхождения каких-то слов и выражений.

Мы ставим перед собой амбициозную задачу – собрать наиболее полную базу ответов на вопросы о правописании в Рунете: чтобы любой человек, задав свой даже самый невероятный вопрос поисковой системе, получил ответ на нашем сайте.

Хорошей новостью для исполнителей Турботекста станет также то, что на вопросы отвечать выгодно. Каждый ответ на вопрос, получивший одобрение в глазах сообщества (простым языком «Лайк») помогает увеличить ваш «уровень» на сайте. Просто попробуйте задавать вопросы и отвечать на них и следите, как будет расти ваш «уровень» в реальном времени.

В данный момент сервис работает в тестовом режиме. Кроме того, он интегрирован в форум и внешне выглядит практически идентично. В ближайшем будущем «Грамота» получит свой дизайн и обрастёт необходимым функционалом: в первую очередь поиском.
Ответить
TurboText,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.
Илья Калыков 29.06.2013 14:25
+2

Извините на оффтоп, но есть же такая тема на форуме - "Правила русского языка".
Ответить
Илья Калыков,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

TurboText 29.06.2013 14:26
+8

Илья Калыков, боюсь, что всем правилам русского языка будет тесно в рамках одной темы.
Ответить
TurboText,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

grammarauthor 29.06.2013 15:22
+3

"«Грамота» - новый раздел сайта целиком и полностью посвященный русскому языку. Здесь можно узнать как правильно писать, говорить или обсудить происхождение того или иногдо слова."
TurboText, извините за излишнюю придирчивость и надоедливость, но в описании-то ошибка закралась, причем не одна.)
Ответить
grammarauthor,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Wenda 29.06.2013 16:02
+3

grammarauthor, ну в Вашем комменте тоже не без того - и что?
Ответить
Wenda,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

grammarauthor 29.06.2013 22:18
+2

Wenda, укажите конкретно на ошибки.
Ответить
grammarauthor,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Wenda 29.06.2013 22:55
+9

grammarauthor, пожалуйста. По-русски закрадываются куда? - в описаниЕ, а не где? - в описаниИ.
Ответить
Wenda,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

grammarauthor 29.06.2013 23:28
+4

Wenda, не совсем так. Здесь можно задать два вспомогательных вопроса - "где" и "куда". И при любом из них форма слова будет образована правильно. Какие ещё вопросы? Хотите оспорить - приведите конкретные аргументы или правила. Я вот для уверенности до знакомого филолога достучался, он мне это и сказал.
Ответить
grammarauthor,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Wenda 29.06.2013 23:31
+4

grammarauthor, ну если до знакомого филолога - это так серьезно, что говорить не о чем.
Ответить
Wenda,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

grammarauthor 29.06.2013 23:43
+5

Wenda, могу и скрины предоставить. А если серьёзно - зря Ваш сарказм здесь. Слишком толсто, заметно.
Для начала попрошу Вас доказать свою правоту. А доказывать надо именно Вам, Вы же первой оспорили мою позицию. Не можете - спасибо, за сим диалог на холодной ноте закончен.
Ответить
grammarauthor,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Хельга Рогнарёковна 28.08.2013 15:11
+6

grammarauthor, И всё же вы не правы. Даже не смотря на филолога. Он видимо, не учёл конкретного случая.
Закралась она, в данном случае куда - описаниЕ.
А если ошибка в описанИИ, то слово "закралась" лишнее. Потому что ошибка где - в описании. Она не кралась туда, а там обосновалась))
Так для справки.
Ответить
Хельга Рогнарёковна,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Эвелин 30.06.2013 20:06
+3

grammarauthor, а ведь Wenda права. "Закрадывается куда?" - "в описание", но "Имеется где?" - в описании. Вам следовало употребить здесь второй вариант.
Ответить
Эвелин,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

grammarauthor 30.06.2013 23:36
+5

Эвелин, тут каждый при своём мнении останется. Может быть, моя оппонентка и права, но я не хочу ссориться по пустякам.
Ответить
grammarauthor,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Wenda 01.07.2013 07:16
+10

grammarauthor, я абсолютно точно права, а не может быть.
Но абсурдность ситуации не в этом, к своей правоте и Вашим ошибкам я равнодушна, мне их в профессии хватает. Но вот выискивать в чужих комментах ошибки - такой же дурной тон, на мой взгляд, как поправлять "живого" собеседника, который неправильное ударение поставил. Особенно если сам не без греха.
Ответить
Wenda,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

grammarauthor 01.07.2013 15:51
+6

Wenda, мне просто показалась абсурдной ситуация, когда описание раздела о русском языке сделано с ошибками (хотя я предполагаю, что это была просто случайность). На моем месте так поступил бы любой, кроме нескольких людей, которые это считают дурным тоном. Тогда уже исправление моей ошибки (если это была ошибка) - недопустимая грубость. Впрочем, не о том речь. Вы уже "доказали" свою правоту, дальнейший разговор не имеет смысла. Всего хорошего и до свидания.
Ответить
grammarauthor,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Poli 06.07.2013 23:24
+2

grammarauthor, в данном вопросе значении имеет падеж, иначе:( в качестве примера) "включить в описание раздела", "записано в описании раздела".
Ответить
Poli,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Альциона 30.07.2013 00:50
+4

Wenda, извините, конечно, а вот указать г-ну N, что у него, пардон, ширинка не застегнута, - это тоже дурной тон? Или все-таки превентивная мера, желание помочь человеку в дальнейшем не позориться перед более широкой аудиторией? ;) По-моему, второе. grammarauthor никого не оскорбил и не обидел. А вопрос этот здесь уже неоднократно поднимался и неоднократно же заминался. Сайт, на котором есть даже корректор, зорко следящий за формой проставляемых нами кавычек, просто-таки обязан подавать нам пример идеальной грамотности. И никак иначе.
Ну а отвлекаясь от наших палестин... Не знаю, кому как, а нам на практикуме по русскому, и не только на нем, говорили, что всячески (по возможности, конечно, корректно) указывать на ошибки и неправильности в речи, хоть письменной, хоть устной, - одна из обязанностей филолога. Неблагодарная, да, встречающая подобную "псевдоэтическую" реакцию. Но филологу сделать вид, что он не заметил ошибку, - это как врачу пройти мимо болячки, а дворнику - мимо бумажки. Просто профнепригодность, вот и вся недолга. На что мы тогда нужны-то, разговоры на форумах разговаривать?
P.S. Кстати, там где-то во всплывающем комменте к разделу прочитала, что тут собираются "филологи, лингвисты...". Лингвисты - частный случай филологов, а не явления одного порядка (как и литературоведы). Так что желательно бы фразу поправить.
Ответить
Альциона,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Wenda 30.07.2013 07:59
+4

Альциона, Вы недостаточно радикальны для настоящего филолога. Предлагаю при первой ошибке делать предупредительный в воздух, при второй - стрелять на поражение. Вот мир-то очистится от нарушителей правил.
Ответить
Wenda,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Альциона 30.07.2013 10:50
+3

Wenda, за мной - горы трупов, я же Вас уже предупреждала. И... Вы, как всегда, невнимательны. Ваша попытка перевести все в стеб тут выглядит странно: речь-то о двойных стандартах, которые устанавливаю не я. Копирайтеров (не меня, мне это кагбэ фиолетово )), просто за державу обидно )карают за ошибки на сайте... с безграмотным контентом.
Ответить
Альциона,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

textik 30.07.2013 11:51
+7

Альциона, на мой взгляд проблему ошибок (описок) на сайте можно решить программно и при содействии тех же пользователей (всех нас). Ведь многие обращали внимание на призывы, что существуют на некоторых сайтах: "Заметили ошибку - выделите ее мышкой и нажмите на Enter". Что-то типа этого.

Это что касается описаний разделов и прочего. На ошибки/описки в форумных комментариях я бы не стала обращать пристальное внимание. (Разве что сам корректор сайта сделает автору коммента замечание). Плюс есть ведь напоминание "Помните, что вежливо и грамотно набранные сообщения на форуме поддерживают ваш авторитет в глазах администрации, заказчиков и коллег..."))

Но вот когда в разделе Грамота ошибки - с ними как-то посерьезней бороться надо (возможно). Но я не филолог, поэтому сужу с позиции простого пользователя.
Ответить
textik,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Альциона 30.07.2013 12:23
+2

textik, про ошибки и описки в наших комментах я даже речи не веду. Я исключительно про текстовое наполнение сайта. Не думаю, что устранение ошибок пользователями - выход: свое мнение о правилах РЯ, как выяснилось, есть у каждого, и исправлять будут все, а результат... Как бы хуже не было. ;)) По-моему - только специально обученный человек (или несколько человеков).
Ответить
Альциона,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

textik 03.08.2013 11:52
+4

Альциона, нет, не *исправлять будут все*, а только сигнализировать.)) Исправит работник сайта, если сочтет это ошибкой. Эффективно, когда мелкие огрехи замечаешь, не писать же по каждому поводу в поддержку... И очень удобно, что такие рабочие моменты не будут забивать тему Ошибки, а просто отрабатываться по нажатию клавиши.
Ответить
textik,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Хельга Рогнарёковна 28.08.2013 15:20
+3

Альциона, то есть правильно будет сказать *литературоведы и лингвисты" или просто филологи? Я правильно вас поняла? Мне интересно.
А что до замечаний, то я полностью согласна. Поправлять нужно. Разумется, по возможности тактично. А уж на этом сайте поправлять сам бог велел))
Ответить
Хельга Рогнарёковна,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Эвелин 01.07.2013 17:09
+4

grammarauthor, я тоже не хочу с Вами ссориться. Но ведь такое написание, на что обратила Ваше внимание Wenda, предусмотрено правилами русского языка, а потому здесь нет места тому или иному мнению.
Ответить
Эвелин,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Wenda 01.07.2013 22:03
+3

Эвелин, у меня есть привычка отвечать на такого рода вопросы на разных форумах - я, знаете ли, за грамотность во всем мире. По моим наблюдениям, масса народу считает, что такие проблемы можно решать голосованием. Привыкнете =))
Ответить
Wenda,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Эвелин 02.07.2013 01:11
0

Wenda,печально, что так. Я уже это поняла. Однако тоже, где только можно указываю на грамотность. "Режет" слух неправильное употребление того или иного слова, либо выражения.
Ответить
Эвелин,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Ольга Токарева 10.12.2013 13:45
0

grammarauthor, правильно - либо "при описании", либо ошибка "присутствует" в описании; ваш филолог поспешил с комментарием
Ответить
Ольга Токарева,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

TurboText 29.06.2013 16:09
+4

grammarauthor, спасибо, поправили.
Ответить
TurboText,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Гервасий 29.06.2013 17:44
+3

Хочется услышать мнения авторов касательно следующего: допускается ли неправильное написание слов в прямой речи? Нарочито неправильное. Бывает, такое написание просто просится, верно?
Например, в тестовом задании или задании на вольную тему, мол, пишите, что хотите (такие встречаются довольно часто). Не говоря уже о художественной прозе...
Для примера:
- Ну, ЧО, пойдем в номера?
- Ага, ЩАС, разбежалась...
- И как скушаете эту плитку шоколада, то будет вам ЩАСТЬЕ...
Ну, и т.п.
Так, как?
Ответить
Гервасий,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Cleaner 29.06.2013 18:00
+3

Гервасий, неправильное написание слов в прямой речи вполне допустимо, ведь это помогает передать индивидуальные особенности носителей языка (место жительства, происхождение, социальный статус).
Ответить
Cleaner,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.
Levsha 29.06.2013 18:07
+1

Гервасий, наверное. допускается. В "Тихом Доне" Михаила Шолохова встречается много казачьих диалектных слов:
"гутарить", "нехай" и т.д.
Ответить
Levsha,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.
Wenda 29.06.2013 20:57
0

Гервасий, а че СКУШАТЬ не откапслочили?
Ответить
Wenda,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Гервасий 29.06.2013 22:22
0

Wenda,
Зачем?
Ответить
Гервасий,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Wenda 29.06.2013 22:55
-2

Гервасий, очевидно, с той же целью, с какой выделили остальное - указать на неправильность.
Ответить
Wenda,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

AIGUL-79 01.07.2013 00:44
+1

Гервасий, не то что допускается, оно будет правильным в таких случаях.
Ответить
AIGUL-79,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.
Poli 06.07.2013 23:28
-1

Гервасий, в данном случае такого рода выражения именуются гротескными и заключаются в кавычки
Ответить
Poli,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

books4ever 31.07.2013 08:15
+1

Poli, Неправда, ни в какие кавычки ни выражения типа скушать, ни гротескные не заключаются. Гротеск - это гипербола, доведенная до абсурда, и что-то я не помню, чтобы Щедрин, любитель и мастер гротеска, свои гротескные выражения заключал в кавычки. Иначе у него половина текста была бы в кавычках.
Ответить
books4ever,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Альциона 31.07.2013 11:22
0

Типичная ошибка школьных учителей, но филологи-то все вроде знают, что гипербола - это гипербола, и к гротеску никакого отношения не имеет. Гротеск - это не только художественный прием, но и целая система мировосприятия, которой свойственно соединять несоединимое в реальности в одном образе. Ну конечно, Салтыков-Щедрин с его органчиками и угрюм-бурчеевыми - хрестоматийный пример. А еще раньше были кентавры с минотаврами, русалки и говорящие звери, а позже - Василий Аксенов и весь постмодернизм...
Ответить
Альциона,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

raizvih 21.07.2013 08:36
0

Гервасий,допускается, в художественном стиле или в научном стиле (тексты по филологии). Иногда таким способом можно передать специфические профессиональные жаргоны, например, работников IT. Но было бы странно такое словоупотребление увидеть в текстах прочих стилей. Чтобы этого избежать, переходят на косвенную речь.
Ответить
raizvih,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Levsha 29.06.2013 19:49
0

В конце текста должен приводиться словарь таких слов.
Ответить
Levsha,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Гервасий 29.06.2013 22:22
-2

Levsha,
Да, если читает человек не русский...
Ответить
Гервасий,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Levsha 29.06.2013 22:27
0

Гервасий, Значит, Шолохов не русский был. В "Тихом Доне" есть такой словарь в конце книги.
Ответить
Levsha,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Гервасий 29.06.2013 22:32
0

Levsha,
А кто сказал, что речь идет о диалектах?
Ответить
Гервасий,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Levsha 29.06.2013 22:57
0

Гервасий, извините
Ответить
Levsha,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Гервасий 30.06.2013 00:02
0

Levsha,
Принято...
Ответить
Гервасий,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Гервасий 29.06.2013 22:43
+1

Levsha,
Возьмется, к примеру, читать "Тихий Дон" тунгус или негр преклонных годов. Этим, несомненно, словарь такой нужен...
Ответить
Гервасий,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

parvarda 03.07.2013 12:23
0

Хорошая, а главное нужная тема. Еще бы создать тему о синонимайзе, к которому иногда прибегают недобросовестные исполнители.
Ответить
parvarda,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Igr 03.07.2013 12:43
0

parvarda, так синонимайз же меняет только отдельные слова выборочно. Как им вообще можно пользоваться? После него вообще ерунда какая-то выходит.
Ответить
Igr,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

AzatKanchurin 04.07.2013 19:14
+4

А можно будет в будущем физически разделить темы форума и "Грамоты" (ведь уже есть две ссылки: на форум и на "Грамоту").
Сейчас в "смеси" двух потоков общения сложно сразу найти нужное.
Ответить
AzatKanchurin,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.
Poli 06.07.2013 23:32
+1

Прочитав диалог коллег, никак не могу понять, в чем суть спора, и почему процесс обсуждения правил русского языка плавно перетек во взаимные оскорбления, кстати сказать, с использованием нецензурной брани ????
Ответить
Poli,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.
Wenda 06.07.2013 23:36
+7

ТТ, а ВАм не кажется, что пользователи получают не ответы на свои вопросы в "самой полной базе рунета", а кучу-малу мнений, и неискушенному человеку не так легко понять, какое правильно, какое ни то ни се, а какое просто бредовое. Решать вопросы правописания лайками - плохая идея. И это даже не ИМХО.
Ответить
Wenda,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

textik 08.07.2013 17:30
+2

Wenda, я вот сегодня зашла в Грамоту, а вышла не только с директорами за пазухой (там вопрос про них был), но и головную боль попутно прихватила. Что вообще обсуждали-то? Российско-украинские отношения? Или Гоголь директором был?)) Веселый раздел получился, да.
Ответить
textik,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Wenda 08.07.2013 18:04
0

textik, ох уж эти русско-украинские отношения =))
Табуированная тема: как только влезу в нее, так сразу налагаю/накладываю (?) на себя епитимью. Типа написать 20 кило тупейшего рерайта по 40 центов.
Все, больше ни ногой (зачеркнуто) рукой.
Ответить
Wenda,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

mutternoise 08.07.2013 18:25
0

Wenda, честно говоря, я сама стараюсь их избегать и тельняху на груди по такому поводу рвать не собираюсь) Просто люди создают проблемы там, где их нет, не умея идти на уступки.
Ответить
mutternoise,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Igr 09.07.2013 13:52
+2

mutternoise, тю, а я вот, например, легко ведусь на провокации. Это же как в гости сходить - если приглашают, почему бы и не пойти )).
Ответить
Igr,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Назар Cдобников 09.07.2013 22:18
-1

Коллеги (если можно так выразиться), мне любопытно, склоняете ли вы названия городов, сёл и деревень, оканчивающиеся на -о? Примеров бесконечное количество: Берёзово, Коркино, Шевардино...?
Ответить
Назар Cдобников,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Wenda 09.07.2013 22:34
-3

Назар Cдобников, выражайтесь на здоровье =))
Если вопрос не о теории энтого дела, а исключительно о собственной практике, отвечаю коротко: да, склоняю.
Призываю других наших коллег (выражаться так выражаться) плюсами-минусами отмечать свое
Да, склоняю / Нет, не склоняю.
Будет коротко и информативно.
Ответить
Wenda,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.
nocrime 10.07.2013 15:18
0

Назар Cдобников, почему вопрос задан здесь, а не в самой "Грамоте"? :)
Ответить
nocrime,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.
Альциона 31.07.2013 00:09
0

Ну вот сегодня только писала про развязку автодороги возле Колпина. В исходнике название города не склонялось. Я, разумеется, склоняла. А что Вы правда не на "Грамоте" это спрашиваете?
Ответить
Альциона,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.
Shcastie 03.12.2013 13:15
0

Назар Cдобников, названия населенных пунктов (географических объектов),оканчивающихся на "О", "Е","И","У" и "Ю", согласно правилам русского языка, относятся к НЕСКЛОНЯЕМЫМ.
Ответить
Shcastie,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Назар Cдобников 10.07.2013 14:44
0

Wenda, не всё так просто. Давно уже наметилась тенденция как в устной, так и в письменной речи не изменять упомянутую мной категорию слов. Видимо, по аналогии с несклоняемыми заимствованиями. Склонять по законам русского языка нужно. Однако я и сам в речи не всегда это делаю, увы.
Ответить
Назар Cдобников,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.
Urnova 11.07.2013 06:36
0

Да, язык стремится к упрощению. Освобождается, в частности, от флексий. В отдалённом будущем станем, очевидно, как давно это делают англичане, различать падежи исключительно по предлогам. Каких-то сто лет назад даже украинские фамилии склоняли: семья Шевченок, о самом Шевченке, этими Шевченками... Топонимов это тоже касается. Эльяшич, помнится, предлагал склонять только общеизвестные населённые пункты: под Бородином, о Бородине... То есть если вы живёте в селе Шмаково, имеете право говорить "под Шмаковом"; те, кто не в курсе об этом селе, - только "под Шмаково".
Тут ещё путаница - в советское время перестали различать деревни и сёла: всегда было "деревня Шмакова" ("о деревне Шмаковой") и "село Шмаково" ("о селе Шмакове"). Теперь запросто официально существуют деревня Шмаково и село Нагорская. И НИКТО НИЧЕГО НЕ СКЛОНЯЕТ! И мужиков начали с бабами путать: говорят не только "о Зинаиде Буряк", но и "о Степане Буряк"...
Ответить
Urnova,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Wenda 11.07.2013 09:09
0

Urnova, все-таки аналогии с английским я бы не проводила: там имело место столкновение корней-основ из разных языков, так что упрощение стало жизненной необходимостью.
Язык стремится к упрощению, но не ценой возникающего непонимания - в подавляющем большинстве случаев.
А вообще вопрос ставился просто: склоняете или нет. =))))
Страшно не хочется по этому поводу умничать, если честно.
Ответить
Wenda,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

nocrime 11.07.2013 09:57
+2

Wenda, ответ так же прост, как и вопрос. Если название употребляется с родовым словом (село, район, деревня и т.д.), то склоняется только родовое слово: "в селе Шмаково". Если же название употребляется отдельно, то оно склоняется: "в Шмакове".
Тенденция, о которой упомянул Назар Сдобников, действительно есть, и ноги у неё растут со стороны наших доблестных военных. Именно они ввели несклоняемые формы таких названий, будто у нас есть Монте-Карло и проч. Причина - чтобы не было разночтений. В качестве примера обычно приводятся названия Киров и Кирово, которые склоняются одинаково.
Я работаю в редакции окружных и районных газет, а многие районы Москвы называются "в честь" деревень и сёл, на месте которых расположены. Время от времени звонят разгневанные читатели и обвиняют нас в неграмотности, т.к. в газетах названия районов склоняются. И будут склоняться, т.к. по этому вопросу мы имеем разъяснение Института Русского языка, которое вкратце приведено выше :)
Ответить
nocrime,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Wenda 11.07.2013 12:22
0

nocrime, Да что ж за страсть такая местная к ликбезам!
Пасиб,канешна. =)))
Ответить
Wenda,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

nocrime 11.07.2013 12:35
0

Wenda, :)))))
Да, вот такая местная страсть :)
Ответить
nocrime,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Urnova 11.07.2013 15:45
-1

nocrime, да почему ж только родовое-то? В городе Москва, что ли? Вот, не поленилась залезть в Розенталя: "Названия городов, выраженные склоняемым существительным, как правило, согласуются в падеже с определяемым словом (у города Смоленска, над городом Саратовом, в городе Алма-Ате)... Названия сёл, деревень, хуторов обычно согласуются с родовыми наименованиями (в селе Горюхине, в деревню Дюевку)". Исключения - редко встречающиеся названия, особенно иноязычные, официоз, в том числе военный, составные названия, те, у которых род и число расходятся с родовыми... Так что, уважаемая Венда, однозначно ответить на вопрос, склонять или не склонять, как всегда в русском языке, невозможно!
Ответить
Urnova,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

nocrime 11.07.2013 16:12
0

Urnova, речь здесь о русских названиях, оканчивающихся на "о". Или, по-вашему, правильно говорить/писать "в районе Лианозове", "в деревне Яковлеве" и т.д? :)
Ответить
nocrime,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Urnova 11.07.2013 17:05
-1

nocrime, пушкинский-то герой-таки "родился в селе Горюхине"... Понятно, если Яковлево почему-то оказалось не селом, а деревней - деваться некуда, склонять нельзя...
Ответить
Urnova,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

nocrime 11.07.2013 17:10
0

Urnova, ну, Пушкин - это всегда последний и самый весомый аргумент, два века разницы не в счёт :)
Ответить
nocrime,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Wenda 11.07.2013 18:00
0

Urnova, и Вы туда же!
Да не стремлюсь я однозначно ответить, склонять или не склонять. Это один из немногих вопросов, где дело вкуса, знаете ли, и человек просто спросил: вы склоняете? Вот я про себя ответила: да, я склоняю.
И мне не нужно ни Розенталя цитировать (извините, конечно), ни грамоту.ру, ни разводить турусы на колесах - поеверьте, я сама это все умею. =)))
Ответить
Wenda,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Urnova 12.07.2013 11:56
-1

Wenda, да я и не возражаю. Тем более вы солидарны со мной (и Дитмаром Эльяшичем, и Сан Сергеичем): лучше-таки склонять.
Ответить
Urnova,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

raizvih 21.07.2013 09:26
0

Urnova,правило, о котором говорит nocrime, только для названий и фамилий на -о. По своей этимологии это - краткие прилагательные. Березово - краткая форма от Березовое. Во втором случае мы действительно должны написать: в селе Березовом. А в первом - в селе Березово.
Как склонять краткие прилагательные? Это можно сделать, только превратив их обратно в полные. Я голый - я гол. Ко мне голому - ко мне гол(у)? Я нежный - я нежен. От меня нежного - от меня нежн(а)? Язык не повернется так сказать. Правильно будет: ко мне, который гол. От меня, который нежен.

А на классиков нечего ссылаться, на то они и классики,чтобы делать,что хотят.В ряде случаев у них цель - передать особенности местных говоров. В случаях, когда этимологическая связь уже не понятна (Белокуракино - в Белокуракине, белокуракиное - такого прилагательного в современном русском нет), можно и склонять. В ряде случаев мы имеем переходные случаи, там допускаются оба варианта.
А украинские названия и фамилии на -о, хоти и братского народа, а все же иностранные. Их склонять по-любому нельзя.
Ответить
raizvih,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

raizvih 21.07.2013 08:43
-3

nocrime,правильный ответ. Поразительно, солько неграмотных на бирже. И как тест прошли?
Ответить
raizvih,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

allerod 21.07.2013 13:10
+3

raizvih, ...

Ответить
allerod,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

nocrime 11.07.2013 16:13
0

ЗЫ. Всё-таки пора эту тему в Грамоту переносить, а то засоряем новости Турботекста :)
Ответить
nocrime,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.
raizvih 21.07.2013 13:57
0

В Донецкой области в советское время были два города, которые назывались так 1. Имени Розы Люксембург, 2. Карло-Ликнехтовск. Вопрос на засыпку: как назывались их жители?
Ответить
raizvih,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Alyona555 23.07.2013 17:20
+1

raizvih, люксембуржцы и либкнехтовцы?
Ответить
Alyona555,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

bel4onok 03.08.2013 23:29
0

Простите, а если задать вопрос, то он сразу должен появиться в списке? Или надо какое-то время подождать? Просто я попыталась задать вопрос, но не увидела его.
Ответить
bel4onok,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.
bel4onok 04.08.2013 15:25
0

Всё, разобралась сама))) Извините за беспокойство.
Ответить
bel4onok,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.
Mr.Maker 17.09.2013 13:23
+3

бываед
Ответить
Mr.Maker,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.
Levsha 18.09.2013 09:56
0

Уважаемые копирайтеры, подскажите, пожалуйста, как пишется слово "суперпремиум" класс - слитно или раздельно.
Ответить
Levsha,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.
bel4onok 22.09.2013 15:22
+1

Уже в который раз не получается добавить вопрос. Снова вылезло сообщение: «Длина вопроса должна быть больше 200 символов». Что-то странное – раньше такого не было.
Ответить
bel4onok,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.
Radadara 16.10.2013 11:03
0

В городе появилось множество стендов с рекламой: пятница - смеяцца; пятница - торопицца.
Не запомнила полный текст, но очень удивили рифмы. Ладно мы люди взрослые, а как объяснить подобное искажение языка ребенку второкласснику?
Ответить
Radadara,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.
Helena66 10.12.2013 17:05
0

Хочу поинтересоваться мнением уважаемых коллег: вы или Вы - как правильно? Почитала обсуждение данного вопроса на одном из форумов - однозначного мнения нет. Так как будет правильно? Имеется ввиду личное обращение, что-то вроде "если Вы обратитесь к нашим замечательным специалистам - все у Вас будет ну просто совершенно замечательно". Мое мнение уже видно из приведенного образца)
Ответить
Helena66,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

allerod 10.12.2013 17:12
0

Helena66, http://www.turbotext.ru/help/43/
Ответить
allerod,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Helena66 10.12.2013 22:03
0

allerod, Коротко и ясно. Спасибо, так и думала.
Ответить
Helena66,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

AzatKanchurin 13.12.2013 01:01
+1

А можно сделать так, чтоб топики из форума и темы раздела "Грамота" можно было просматривать по-отдельности?
Порой количество вопросов настолько велико, что ветки форума "съезжают" "за горизонт" обозрения )))
Ответить
AzatKanchurin,
Прикрепить изображение

Разрешается загружать изображения только в формате JPG, не более 2000x2000 пикселей.

Напоминаем, что согласно правилам форума у нас запрещены оскорбления, нецензурная лексика, спам и прочие гадости. Давайте уважать друг друга!

Новый раздел «Грамота»: поговорим о русском языке

Блог TurboText

Новости TurboText