Опрос: валюта на сайте

ФорумНовости Турботекста

  • TurboText 30.01.2016 01:27
    Мы решили спросить вас: какая валюта должна быть основной на сайте? В чём должны осуществляться выплаты? Чем нужно пополнять счёт аккаунта? Интересно ваше мнение.
  • Опрос: Какая валюта должна использоваться на сайте?

    Всего отдано голосов: 430

    Рубли РФ
    (282 голоса, 65%)
    Доллары США
    (148 голосов, 34%)
    • alex_andra2403 alex_andra2403 сейчас не на сайте 30.01.2016 18:34
      TurboText, лучше всего, конечно, было бы иметь возможность выбора. Резидентам РФ тоже, можно будет хоть как-то парировать скачки курса. Нерезидентам USD хорош тем, что без проблем выводится куда угодно и меняется на WM тоже без проблем. В общем - рубль, а если добавится USD, то вообще отлично.
    • janak janak сейчас не на сайте 01.02.2016 00:40
      TurboText, я думаю ,что должен быть выбор,поэтому мое мнение и USD и рубли.Наш мир,наши экономики, так тесно
      повязаны между собой.И для сайта ,увеличит аудиторию ,что в дальнейшем повысит рейтинг.
      А еще большую популярность,все больше занимает криптовалюта. По-тому BTC (биткоин) должен тоже рассматриваться,как вариант.
    • dv.man dv.man сейчас не на сайте 02.02.2016 13:04
      TurboText, А КАК тут работать куда заходить
    • malinna malinna сейчас не на сайте 03.02.2016 09:27
      TurboText, рубли
    • Pavlo-pavlo Pavlo-pavlo сейчас не на сайте 03.02.2016 10:20
      Мое мнение - две валюты было бы хорошо. Выбор исполнителя.
  • Elina_Burenok Elina_Burenok сейчас не на сайте 30.01.2016 10:28
    Для россиян, наверное, и в рублях неплохо, а мне как иностранке лучше в долларах (все равно приходится с обменниками связываться).
  • Elina_Burenok Elina_Burenok сейчас не на сайте 30.01.2016 10:31
    А вообще неплохо было бы предоставить возможность выбора валюты, допустим, присоединить еще один кошелек (Z). Пусть каждый сам выбирает, куда отправить конкретную сумму.
  • Silverome Silverome сейчас не на сайте 30.01.2016 10:47
    Не голосую, потому что нет третьего варианта: нужна возможность выбирать тот и другой способ расчетов.
  • С.Катерина С.Катерина сейчас не на сайте 30.01.2016 10:52
    На биржах, которые используют доллар часто проблемы с установкой цен. То недовольны заказчики и начинают дружно понижать оплату, то недовольны исполнители, потому что курс уже изменился, а заказчики до сих пор оплачивают по старому курсу.
    Сейчас курсы так плавают, что очень сложно будет ориентироваться.
    Но если и вносить изменения, то только с возможностью выбора.
  • GlamDastard GlamDastard сейчас не на сайте 30.01.2016 11:14
    Имхо - рубли.
    1. Ресурс русскоязычный, нацелен на русскоязычную аудиторию, подавляющее большинство авторов и заказчиков - жители России.
    2. В связи с постоянными скачками котировок валют, долларовый эквивалент сбивал бы с толку и заказчика, и исполнителя.
  • Batisfera Batisfera сейчас не на сайте 30.01.2016 11:21
    Мне как исполнителю лучше доллары. Не потому, что я так рубли не люблю, а потому что курсы скачут. Когда заработанное в валюте на сайте хранится, как-то не беспокоишься, что к концу недели уже другие деньги выведешь.
    • Silverome Silverome сейчас не на сайте 30.01.2016 12:12
      Batisfera, тем, кто сейчас со слезами просит ипотечные кредиты пересмотреть - тоже в 2010-11 были "лучше доллары". :)
      • Elina_Burenok Elina_Burenok сейчас не на сайте 30.01.2016 12:24
        Silverome, кредиты здесь ни при чем. А вот заработанные (и отложенные в кубышку) $100 в 2011 и сегодня - это две принципиально разные суммы)
      • Batisfera Batisfera сейчас не на сайте 30.01.2016 12:27
        Silverome, я как-то слабо понимаю взаимосвязь.
      • rosa_f rosa_f сейчас не на сайте 30.01.2016 14:11
        Silverome, Улаливаете разницу между валютным кредитом и валютным депозитом, которым является любая сумма в долларах, заработанная на ТТ и сохранённая до поры до времени? А срок депозита может исчисляться и неделей...
        Брать в долг в долларах нельзя, а хранить можно.
        • Elina_Burenok Elina_Burenok сейчас не на сайте 30.01.2016 14:17
          rosa_f, да уж... Как говаривал мой преподаватель (банкир "в натуральном виде"), одна из самых крупных ошибок в жизни - это валютный кредит
  • Ксаша Ксаша сейчас не на сайте 30.01.2016 12:52
    Мне бы тоже было удобнее в долларах. Поддерживаю тех, кто высказался за возможность выбора и привязки двух кошельков.
  • Шиншиллка Шиншиллка сейчас не на сайте 30.01.2016 14:24
    Почему я не могу поучаствовать в опросе?
  • Pippetzik Pippetzik сейчас не на сайте 30.01.2016 14:48
    Ну вот на известной всем бирже на букву А сперва были только доллары (солидно). Теперь ввели рубли и каждый - и заказчик, и исполнитель - может выбирать свою валюту, с мизерной комиссией за конвертацию в случае несовпадения. Вроде бы и удобно и замечательно! Но до сих пор достаточно много неясностей - в частности, что будет, если курс доллара резко изменится (сейчас он там примерно от 75 руб. считается, как и есть на данный момент).

    Я не против введения других валют, но будет хорошо, чтобы какая-то считалась "основной" и те же минималки рассчитывались именно от неё, чтобы избежать лишних вопросов. Меня в качестве "основной" устроил бы как доллар, так и рубль, благо на вебмани поменять их нетрудно, а дальше я уже сам разберусь, как рассчитать бюджет.

    Решать администрации.
  • ANNnet ANNnet сейчас не на сайте 30.01.2016 15:02
    Думаю все зависит от того, как удобнее заказчикам
  • bogdanovair bogdanovair сейчас не на сайте 30.01.2016 15:18
    К сожалению, ANNnet абсолютно права. Все зависит от того, как удобно заказчикам. И хотя некоторые высказали мнение, что "биржа - русскоязычная, заказчики/исполнители в подавляющем большинстве - РФ", такая постановка вопроса лишь сужает возможности биржи. Соответственно, и зказчиков, и исполнителей. А в итоге - страдает сама биржа, недополучая выручку. Долго работала на бирже, которая продает много текстов - ТС. Там была оплата исключительно в долларах. И это нравилось абсолютно всем. Но как только они перешли на рубли из-за скачков курса, просто ушла оттуда. Считаю, лучше ТТ привяжет еще один кошелек, чем мы все потеряем во всех смыслах)))
  • Анна Кравченко Анна Кравченко сейчас не на сайте 30.01.2016 15:45
    Я за рубли. С долларами будет много проблем (как на некоторых других биржах). Но очень хотелось бы выводить средства на Яндекс Деньги))
  • Шиншиллка Шиншиллка сейчас не на сайте 30.01.2016 16:09
    Однако ж я за рубли)
  • Наталья370929 Наталья370929 сейчас не на сайте 30.01.2016 16:30
    Я - за доллары. Но понятно, что за рубли будет большинство просто потому, что объективно здесь больше граждан РФ(( Если же просто ввести альтернативу (т.е. возможность получать как рубли, так и доллары), это будет и справедливо, и объективно, и прибыльно)))
  • Elena Iva Elena Iva сейчас не на сайте 30.01.2016 17:10
    Не понимаю, при чем тут доллары США? Мы, вроде, не в Америке. А рублевые карточки, привязанные к ВМ, при получении наличных могут выдать по желанию и доллары, и евро, и рубли.К чему здесь эта постоянная возня с конвертацией? Среди граждан других стран я что-то не заметила ни одного американца.Даже если бы и были, почему в России надо з/пл получать в американской валюте?
    • shlalar shlalar сейчас не на сайте 30.01.2016 17:35
      Elena Iva, Доллары ни при чем! Просто каждый высказывает ту точку зрения, которая ему удобна. На ТТ есть и украинцы, и белорусы, и казахи...
      • Elena Iva Elena Iva сейчас не на сайте 30.01.2016 18:37
        shlalar, и что, тенге не предлагаются? гривны? беларусскае рубли?
        • from-wonderland from-wonderland сейчас не на сайте 31.01.2016 01:14
          Elena Iva, белОрусские.
          И не надо предлагать: уж слишком быстро в фантики превращаются.
          Голосовала за wmz.
          • Elena Iva Elena Iva сейчас не на сайте 31.01.2016 01:59
            from-wonderland, я вообще хотела рубли Беларуси написать))) а насчет фантиков - согласна, в сентябре была в Минске, убедилась. не настаиваю)
    • Наталья370929 Наталья370929 сейчас не на сайте 30.01.2016 17:58
      Elena Iva, доллары - как альтернативный вариант. Точно также можно говорить и о китайских юанях. Они вам нужны? - Нет. Вот вы, как и многие другие, получают оплату в рублях. А расширение возможностей в получении других валют - политкорректно и экономически обосновано. Это называется "демократия".
      • Elena Iva Elena Iva сейчас не на сайте 30.01.2016 18:36
        Наталья370929, с каких пор использование чужой валюты называется демократией? Америка мнит себя самой демократичной страной. В сша разве кроме долларов расплачиваются чем-то? Почему у нас до сих пор поддерживается эта белиберда? Вот так и получаются государства с нестабильной экономикой... Стоит только почаще на доллар ориентироваться.
        перерасчеты - это вечные недовольства, мол, в банке столько, а здесь меньше, а я на вчеаршний курс рассчитывал и т.д.
        неполиткорректно поддерживать валюту вероятного противника)))
        • Наталья370929 Наталья370929 сейчас не на сайте 30.01.2016 18:58
          Elena Iva, демократией называется не использование валюты, а широкий вариант возможностей. Я, кстати, писала о китайских юанях))))
  • Batisfera Batisfera сейчас не на сайте 30.01.2016 19:40
    А я думал о вероятном противнике не заговорят. Ан нет, как же без этого)
    • bogdanovair bogdanovair сейчас не на сайте 30.01.2016 19:45
      Batisfera, Субъективизм, однако. Не расстраивайтесь. Не всем дано глобально мыслить, хоть и политическими категориями. Своя рубашка к телу ближе. Тем более в условиях активизации вероятного противника)))
      • Elena Iva Elena Iva сейчас не на сайте 31.01.2016 10:41
        bogdanovair, "Не всем дано глобально мыслить, хоть и политическими категориями."
        абсолютно с Вами согласна)))
    • rosa_f rosa_f сейчас не на сайте 30.01.2016 20:06
      Batisfera, Похоже, это ещё цветочки... Не все пользователи успели подключиться к обсуждению.
      Так простой вопрос о выборе валюты для удобства авторов и заказчиков поднял целый пласт проблем. Не знаю даже, какой "смайлик" ставить: ))) или (((...
  • Elena Iva Elena Iva сейчас не на сайте 30.01.2016 20:53
    я так и знала, что прицепитесь к словам. а ведь смайлики поставила.
    пс: мне все равно. но представить ситуацию, что в америке обсуждают вопрос, а не выдать ли з/пл в российских рублях, ведь у них много россиян работает, представить не могу. странно, что вообще вопрос такой возникает.
    а я так радовалась, что здесь тишина и нет истерии по поводу курса доллара.что здесь уважают деньги страны, в которой работают ан нет, вот уже и рубли под вопросом... мдаа...
    • bogdanovair bogdanovair сейчас не на сайте 30.01.2016 21:15
      Elena Iva, Никто, кроме вас, не говорит, что рубли - плохо, а доллары - хорошо. Говорят о том, что и рубли - хорошо, и доллары - тоже хорошо. Тем более что все именно рубли и зарабатывают. Но примите во внимание, что мы не работаем в РФ. Мы работаем в Интернете. А ТТ, очень возможно, зарегистрирована на территории РФ. А ведь могла бы, к примеру, пройти регистрацию в той же Америке)))
      • Elena Iva Elena Iva сейчас не на сайте 30.01.2016 21:59
        bogdanovair, "Никто, кроме вас, не говорит, что рубли - плохо, а доллары - хорошо."
        я разве такое говорю? а можно не приписывать мне ваши мысли?
  • Тюртан Тюртан сейчас не на сайте 30.01.2016 23:08
    Проголосовала за рубли. Ретроград я советский, мне привычнее родная валюта. :) Но подчинюсь любому решению администрации.
  • Pala Lempi Pala Lempi сейчас не на сайте 31.01.2016 00:45
    А зачем нам здесь доллары?
    • Наталья370929 Наталья370929 сейчас не на сайте 01.02.2016 00:04
      Pala Lempi, Ну, хотя бы потому что "Юридический адрес: Turbo Text Ltd., P.O. Box 2140, Suite 101, 1885 Driftwood Bay, Belize City, Belize")))))))
      • Pala Lempi Pala Lempi сейчас не на сайте 01.02.2016 11:20
        Наталья370929, Это только по бумажкам. )
  • Silverome Silverome сейчас не на сайте 31.01.2016 10:43
    Честно говоря не понятны ни рвение голосующих ха рубли, ни тем более инициатива администрации в целом.

    Многие тут буквально грудью встают на защиту американской бумаги: удобно, мол, комфортно... в чем? И даже если так - конвертировать можно уже после вывода хоть в кувейтские динары, хоть в биткоины. Меня тут ткнули носом, что дело не в самой валюте, а в депозитах, при чем тут банки и т.д. Ну что же - тут как в анекдоте "Читали священное писание? Нет?"

    Если бы речь шла о каком-то "выходе на международную арену" - доллары может пригодились бы (точнее, возможность работать с ними). В данном случае не представляю даже, кому это на практике нужно. Ведь меняются не ЦЕНЫ в соответствии с баксом, а ВИД ДЕНЕГ.

    Тем, кто говорит о каких-то там заказчиках из-за границы - я тут от силы двух трех человек увидел откуда-то с Латвии-Литвы-Белоруссии-Украины. Согласен, что возможно их даже 1-2-5% из всей массы пользователей, но не суть. Извиняюсь что всех так собрал - я аполитичен и равнодушен к национальностям и нациям. Просто логично сделать вывод, что в случае с WM совсем без разницы, какую валюту вводить-выводить: технических проблем с этим нет.

    Короче смысл в том что доллар не нужен. НЕ ОСОБО нужен.
    • Тюртан Тюртан сейчас не на сайте 31.01.2016 13:38
      Silverome, ну не совсем по теме, просто уточнение: по данным статистики биржи только с Украины здесь зарегистрировано 21431 человек. И это не 2 процента, отнюдь. Другое дело, что не все активно пишут. Но всё равно, в ваши 1-5 процентов нероссияне не укладываются, отнюдь.
      • Elena Iva Elena Iva сейчас не на сайте 31.01.2016 14:00
        Тюртан, судя по рейтинговым данным, здесь всего 16 с небольшим тысяч работающих, 7392 заказчика и 9078 авторов, мы эти цифры каждый день видим. откуда такое количество? не надо роботов считать, это мусор.
        • Тюртан Тюртан сейчас не на сайте 31.01.2016 14:09
          Elena Iva, чисто из статистики биржи. Нажала "Украина", высветилось более 20 тысяч номеров.
        • Ксаша Ксаша сейчас не на сайте 31.01.2016 14:30
          Elena Iva, это общая статистика, включая исполнителей микрозадач.
          • Наталья370929 Наталья370929 сейчас не на сайте 31.01.2016 19:50
            Ксаша, а что, исполнители микрозадач делают их бесплатно? Или они - не люди?
        • rosa_f rosa_f сейчас не на сайте 31.01.2016 16:04
          Elena Iva, Биржа международная, работают жители разных стран. Посмотрите, сколько исполнителей любого уровня (от новичков до профи) задействовано. География - от России до Нидерландов и Литвы, от Украины, Беларуси, Молдовы до Казахстана и других стран. Нет худших и лучших по территориальному принципу, есть грамотные исполнители и хорошие заказчики. Не так важно, сколько процентов авторов и заказчиков из каждого государства, главное, что люди работают, приносят пользу себе и бирже.
          Жаль,что дискуссия перетекла в такое неконструктивное русло, далеко ушла от сути вопроса, который задала администрация.
          Я считаю, что наверное, вопрос с валютой сайта больше адресован заказчикам. Если им будет неудобно от введения новшеств, исполнители лишатся части заработка, а биржа - солидных клиентов. Если окажется, что большинстов заказчиков из России (а так оно скорее всего и есть), то ориентироваться нужно на них. Мне кажется, в моих словах есть рациональное зерно.
          • Silverome Silverome сейчас не на сайте 31.01.2016 20:04
            rosa_f, жители разных стран - большинство "мертвые души". Елена Ева верно подмечает: реальные цифры гораздо меньше, и "география от России до Нидерландов..." - это все пустое, так как вы не учитываете еще и тех, кто пользуется прокси, VPN, Тором, а что касается микрозадачников или людей с "голым" профилем (мультоводы или те, кто "попробовал и не пошло") - таки да, тут можно выделять полезных и бесполезных. В этом плане ни они, ни их пожелания роли не играют.

            И да, конструктивно-конструктивно - это не важно. Раз опрос создан с возможностью высказать точку зрения, то тут неизбежно рано или поздно начнутся распри, споры и проявления резко полярных мнений. или тогда надо было делать тупо опрос с возможностью лишь проголосовать.
            • rosa_f rosa_f сейчас не на сайте 01.02.2016 06:05
              Silverome, Наверняка вы правы, что есть много людей из категорий, о которых вы написала: "исполнители", которые здесь лишь зарегистрированы. И с мыслью из последнего предложения я согласна, но всё равно считаю, что нужно высказываться корректно, а не писать о "буржуинах-империалистах", "вероятном противнике".
              Что подумают заказчики после прочтения подобных высказываний? Как связаны эти штампы с экономической целесообразностью? Ещё бы "гидру капитализма" приплели:))
              Не знаю, как насчёт "большинство мёртвых душ из разных стран", но реальные исполнители из России, Беларуси, Украины, Казахстана, Молдовы точно есть. В этом я уверена на 100%. Как минимум, 5 государств уже набралось:)
              • rosa_f rosa_f сейчас не на сайте 01.02.2016 06:32
                rosa_f, Да, хочу добавить. То, что авторы пишут на форуме, не такая мелочь, как может показаться на первый взгляд. Некоторые заказчики внимательно читают сообщения и понимают, с кем имеют дело. В этом я убедилась после одной ситуации.
              • rosa_f rosa_f сейчас не на сайте 01.02.2016 06:44
                rosa_f, написалИ, извините
      • Bimba Bimba сейчас не на сайте 31.01.2016 20:38
        Тюртан, будет выбор валюты - начнут писать активнее :)
        • Tassia Tassia сейчас не на сайте 01.02.2016 18:35
          Bimba, согласна полностью. Я, например, смотрю, где стоит брать заказы, в зависимости от курса. И чаще беру на бирже с родной валютой (гривной) или договариваюсь на оплату в долларах. Хоть копирайтинг и не основная моя работа. Для остальных, думаю, еще актуальнее.
          • Игорь Журавель Игорь Журавель сейчас не на сайте 02.02.2016 17:01
            Tassia, существуют биржи с выплатами в гривнах?
            • Tassia Tassia сейчас не на сайте 02.02.2016 17:02
              Игорь Журавель, естественно:) Украинские биржи.
            • Tassia Tassia сейчас не на сайте 02.02.2016 18:00
              Игорь Журавель, я не могу тут указывать сторонние ресурсы, это будет некрасиво по отношению к ТТ.
    • Elina_Burenok Elina_Burenok сейчас не на сайте 01.02.2016 05:45
      Silverome, "меняются не ЦЕНЫ в соответствии с баксом"? Вы в реальном мире живете?) Это зарплаты в национальной валюте НЕ меняются в соответствии с баксом, а цены очень даже...
      • Silverome Silverome сейчас не на сайте 01.02.2016 08:34
        Elina_Burenok, я конкретно про цены текстов: доллар стал дороже В 2,5 раза, а кило текста - НА 2,5 рубля.
  • blesk12 blesk12 сейчас не на сайте 31.01.2016 16:29
    К рублям уже привыкла. А по сути, то мне и доллары, и рубли менять на гривни нужно. Как у нас говорят:"Не вмер Гаврило, то галушкою вдавило".
    Думаю, более важно не о валюте говорить, а о корректировании цен в случае существенных изменений курса. Я здесь недавно, поэтому не могу сравнить, допустим, с 2013 годом. Если изменения вносятся, то всё в порядке.
    • Tassia Tassia сейчас не на сайте 01.02.2016 18:39
      blesk12, корректирование было бы идеальным. Но пока я вижу только изменения в обратную сторону, ведь заказчики тоже хотя сэкономить:))) А вообще очень неплохая биржа, боюсь, что нововведение может ее испортить. Хотя я за доллары)
      • blesk12 blesk12 сейчас не на сайте 01.02.2016 23:09
        Tassia, по-моему, будет нарушено спокойствие. Почему-то кажется, что возникнут проблемы. Хотя, в наше время предугадать что-то очень тяжело. Часто хорошие начинания плохо заканчиваются.
        • Tassia Tassia сейчас не на сайте 02.02.2016 17:02
          blesk12, боюсь, что Вы правы. Хотя жаль:)
  • Bimba Bimba сейчас не на сайте 31.01.2016 20:30
    Доллары - для меня это было бы просто великолепно: стабильно и без потерь на двойном обмене.
  • Тюртан Тюртан сейчас не на сайте 31.01.2016 20:42
    А почему так вяло голосуют, неужели неинтересен вопрос? Всего 127 человек принял участие.
  • Nika_Warrior Nika_Warrior сейчас не на сайте 01.02.2016 09:44
    Однозначно, рубли. Просто, понятно и удобно.
  • slavyta06 slavyta06 сейчас не на сайте 02.02.2016 17:08
    Я тоже считаю, что лучше всего предоставить возможность выбора валюты в виде присоединения еще одного кошелька (Z).
  • Герасимова Герасимова сейчас не на сайте 03.02.2016 07:46
    Для меня рубли удобнее - меньше проблем. Живу в России
  • Андрей Калинов Андрей Калинов сейчас не на сайте 03.02.2016 11:03
    Сделайте так, чтобы исполнители получали в той валюте, которая им удобно, а заказчик пополнял в той, которая выгодна без необходимости конвертации. Терять 3-5% на конвертацию рублей в доллары не идет на руку заказчикам, возникает соблазн искать авторов напрямую (20% - итак немалая комиссия).
  • Елена6_6_6 Елена6_6_6 сейчас не на сайте 04.02.2016 10:28
    Поскольку сервис изначально Российский, цены и состояние счета лучше выражать в рублях. Но и заказчики, и исполнители здесь не только из России, поэтому считаю, что нужно иметь возможность оплатить услуги или получить заработанное и в рублях, и в долларах (а может даже и в евро)
  • termith termith сейчас не на сайте 04.02.2016 16:43
    На мой невооружённый взгляд, дело не в удобстве. А в выгоде.
    Доллар - вверх, рубль - вниз. Это тенденция, которая меняться пока, кажись, не собирается. А так как существует минимальная цена, то ежели она будет задана в долларах - в выгоде будет исполнитель, а ежели в рублях - заказчик.
    Поэтому несколько странно видеть, что исполнители голосуют за рубль. Честно говоря, я думал, что человеков, желающих получать за свой труд меньше, не бывает...
    Но есть нюанс. Если фиксировать долларовые цены - есть шанс, что количество заказов начнёт стремительно уменьшаться. Ибо у заказчиков карманы не бездонные.
    Поэтому удовлетворительного ответа, увы, нет.
  • Дарья  Дарья сейчас не на сайте 04.02.2016 22:20
    Если честно, то против долларов в качестве оплаты. Курс-то не стабилен :) А так я точно знаю, что заработала, к примеру, 500 рублей. И их получу наличными через WM. А с долларом еще надо угадать: то ли 500 получила, то ли какую-то другую сумму. Кроме того перевести рубли в другую удобную валюту в webmoney не составляет труда. К чему тогда все эти заморочки здесь? ИМХО: рубли, только рубли для оплаты :)
    • rosa_f rosa_f сейчас не на сайте 04.02.2016 23:05
      Дарья, Доллар "нестабилен" всегда только в одном направлении:). Всем бы валютам такую "нестабильность":)
      Вот весной или летом для покупки 1 доллара вам нужно было найти 50 рублей, а сейчас - от 79 до 89 рублей. А у вас арифметика наоборот:)

Эта тема закрыта

Напоминаем, что согласно правилам форума у нас запрещены оскорбления, нецензурная лексика, спам и прочие гадости. Давайте уважать друг друга!

Мотать страницу вверх