Высокая уникальность технических тектов

ФорумФорум исполнителей

  • GlamDastard GlamDastard сейчас не на сайте 23.10.2015 23:17
    Коллеги, вопрос к бывалым.

    Взял тут давеча по незнанию два заказа на описание карточек товара. Товар - огнестойкие кабели для систем противопожарной безопасности. И вынужден был от них отказаться.

    В ТЗ стояло требование к уникальности 100% по текст.ру. Никогда не испытывал проблем с уникальностью, поэтому даже и не подумал, что все настолько у меня плохо.

    Короче, текст объемом 2500 знаков у меня вышел уникальным на 34,4%. Путем махинаций удалось поднять уникальность до 55%. И все. Амба.

    Самое интересное, что заказчик выслал примеры текстов, описания тех же кабелей. Проверяю их на уникальность - 80-100%. Хотя там встречаются те же самые обороты и словосочетания. Но почему-то в моем тексте они подсвечиваются антиплагиатором, а в чужих - нет. В чем причина такой избирательности?

    И еще, хотелось бы на будущее узнать: как вы поднимаете уникальность технических текстов. Я вот, к примеру, работая с юриспруденцией, знаю: от некоторых оборотов и терминов, устоявшихся не только в разговоре, но и в отрасли в целом, уйти не получится. И они тебе снизят уникальность. Но всегда получалось как-то их разбавить. Но это юриспруденция (экономика/политика/бизнес), здесь можно поиграть словами. А как быть с физическими терминами, материаловедением, термодинамикой? Там ведь от устоявшихся обозначений никуда не убежишь.

    И еще. Поговорил тут с парой знакомых сеошников. Они утверждают, что требовать от технического текста уникальности вообще нет смысла. Особенно, если он короткий (типа описания товара с характеристиками). Как вы считаете?
    • Тея Готье Тея Готье сейчас не на сайте 24.10.2015 00:26
      GlamDastard, по моему опыту - с уникальностью нет проблем, когда автор хорошо разбирается в тематике. Тем более не должно быть сложностей с текст.ру: чтобы получить уник. 100%, достаточно не "рерайтить", а самостоятельно рассказывать читателю о "тема статьи".

      Это легко сделать копирайтеру, который:
      1) понимает, "как и почему это работает"
      2) имеет достаточно большой тематический словарный запас.

      Если проблемы с п. 1) - нужно или учиться, учиться и еще много-много раз, или не браться за заказ.
      Если сложности с п. 2) - достаточно чуть больше читать по тематике. Стоит, думаю, сосредоточиться на сайтах производителей продукции и статьях в профильных журналах. Словарный запас пополняется очень быстро, главное - уметь отличать полезную информацию от бреда, которым часто "радуют" заказчиков "универсальные копирайтеры". С определением достоверности и актуальности информации сложностей быть не должно, если нет проблем с п. 1).

      Вывод. Чтобы успешно выполнять заказы на "узкоспециализированные" тексты нужно иметь соответствующее образование и опыт написания статей по тематике. Именно поэтому такая работа стоит довольно дорого.

      з.ы. это касается не только технических, но и медицинских, юридических, финансовых и многих других тематик.
      • GlamDastard GlamDastard сейчас не на сайте 24.10.2015 08:51
        Тея Готье, я работаю и с юридическими, и с финансовыми, и с медицинскими темами. Всегда все было нормально.

        Дело в том, что там ОЧЕНЬ узкоспециализированные тексты были. Требование заказчика было и по воде, не более 10%. То есть, разбавлять не особо получалось.

        К примеру: *Общий экран кабеля изготовлен из алюмолавсановой ленты и контактного проводника из медной луженой проволоки*. слова *экран*, *алюмолавсановой*, *ленты*, *медной* заменить ничем нельзя. Это устоявшиеся термины, их замена повлечет за собой потерю смысла. Пробовал *изготовлены* менять на *сделаны*, *созданы*, *произведены*, чередовать, менять место внутри предложения. Контактный проводник менял на оплетку (больше ничем не заменишь - это тоже термины). Каждый из вариантов текст.ру подсвечивал как неуникальный.

        Но меня больше всего смутило другое. Готовые тексты, где употреблены те же самые выражения в том же порядке (совпадение до 5-6 слов подряд) не подсвечивалось. Встречалось то же самое предложение про алюмолавсановую ленту чуть ли не в каждом из примеров. И везде антиплагиатор считал его уникальным. А в моем тексте - нет.
        • Malex Malex сейчас не на сайте 24.10.2015 10:24
          GlamDastard, да... интересно.. А знаете, я вот что думаю. Наверное, ТЕ ТЕКСТЫ были уже давно проиндексированы... Может, в этом дело? Хотя нет, какая разница... Хм. Озадачили вы меня.
        • Тея Готье Тея Готье сейчас не на сайте 24.10.2015 10:55
          GlamDastard, я говорю о том, что текст нужно переписывать с нуля, а не просто подбирать синонимы к терминам. И любой термин можно заменить его кратким определением. Какое оно будет в каждом случае - зависит от контекста.

          Что касается примера. Ни в коем случае не хочу вас обидеть, но в тематике вы, похоже, не разбираетесь. Это видно хотя бы по подбору синонимов. "Изготовлен" в технических текстах нельзя менять на "создан", если это не обзор супер-пупер новой разработки, которую нужно разрекламировать и продать подороже да пошустрее (пока никто толком не потестил и не опубликовал полный перечень недоделок и прочих косяков сего замечательного устройства).
          Ну, еще "создано" может быть что-то из разряда модного или элитного гаждета, который не принято называть гаджетом (Верту там всякие). Но в кабеле нет ничего "созданного", точно :)

          В вашем случае я бы вообще не трогала общую лексику, а переписывала бы "ядро". По вашему примеру - из чего сделан экран, своими словами. Для этого нужно знать ответы на вопросы:
          + какие функции и где выполняет этот кабель - все возможные применения и как работают наиболее распространенные системы, в которых он используется
          + зачем ему (кабелю этому) именно такой экран
          + какие экраны вообще бывают
          + чем этот экран отличается от других
          + что было бы, если бы у нашего кабеля был не этот экран, а другой, третий, иной, еще какой-нибудь или вот тот, который тоже мог бы быть, теоретически.

          Если знаете ответы на эти вопросы, напишете 100% уник, нужно только уточнить характеристики, а они у вас есть.

          Вообще, описание кабелей - узкая тема, действительно. Я бы не взялась, хотя и технарь. О сталях и сплавах, станках и любом другом оборудовании, технологиях производства - да, а о кабелях - нет, потому что мне придется искать ответы на те вопросы, о которых выше писала. Найду быстро, но специализироваться на кабелях я не планирую, поэтому и изучать их мне незачем. Впрочем, по цене от 200 руб/за килознак я бы и в кабелях покопалась, но, видимо, бюджет у заказчика иной.

          Что касается юридических и финансовых текстов, которые вы пишете без проблем с уникальностью. Вспомните, как вы это делаете. Разве синонимизируете подстрочно? Ведь нет же. Наверняка прикидываете план, уточняете данные и потом пишете "из головы" не заглядывая в источники. Вот потому статьи получаются уникальными.
          • GlamDastard GlamDastard сейчас не на сайте 24.10.2015 21:57
            Тея Готье, вы правы, по профильным темам я практически всегда пишу из головы.

            Спасибо за советы по ядру. Запомню.
        • Владимир_Евгеньевич Владимир_Евгеньевич сейчас не на сайте 24.10.2015 11:21
          GlamDastard, *конструкция экрана кабеля состоит из алюмолаксановой ленты, играющей роль подложки, и армирующего медного проводника с внешним покрытием из олова*
          • Тея Готье Тея Готье сейчас не на сайте 24.10.2015 12:17
            Владимир_Евгеньевич, конструкция не может "состоять из", это речевая ошибка. Тут надо бы подзаголовок "конструкция" а лучше "особенности конструкции" и далее пишем что-то вроде "экран представляет собой....."
            Если на пару абзацев после подзаголовка текста не хватит, тогда просто: "экран состоит из....."

            Но тут ничего страшного, думаю, редактура спасет.

            з.ы. достоверность информации я не проверяла, если что :)
            • Тея Готье Тея Готье сейчас не на сайте 24.10.2015 12:30
              Тея Готье, то есть не может "состоять из" конструкция в смысле "как это устроено", что и подразумевалось
              Конструкция в смысле объект - может "состоять из" но все равно звучит коряво.
              • Владимир_Евгеньевич Владимир_Евгеньевич сейчас не на сайте 24.10.2015 13:31
                Тея Готье, цитата из Википедии: *Каркас — несущая конструкция, состоящая из сочетания линейных элементов* Так что звучит нормально, а за счет малоупотребительности еще и уникально!
                • Тея Готье Тея Готье сейчас не на сайте 24.10.2015 14:32
                  Владимир_Евгеньевич, Википедии я бы верить не стала, ошибок там очень много...

                  По конструкции.

                  В примере из Вики "конструкция" = "объект" или "вид объекта", "тип объекта", "род объекта" и т. п. В этом смысле "конструкция" может и "состоять из" То есть "объект состоит из", "объект этого типа состоит из". Криво, но допустимо, наверно. Хотя я бы так писать не стала.

                  В вашем варианте "конструкция экрана состоит из", то есть "конструкция" не в смысле "объект". Объект у вас экран. Когда вы говорите о конструкции экрана, вы подразумеваете его устройство. Значит, конструкция здесь = устройство объекта, его "состав" (криво и грубо, но чтоб наглядно-понятно).
                  То есть у вас получается: "устройство объекта состоит из", или "состав объекта состоит из". Это речевая ошибка.

                  В общем, выше я писала уже писала об этом.
                  Дать ссылку на четкое правило "почему так нельзя" здесь практически невозможно. Но, может, лингвисты подключатся и расскажут более понятно :)
                  • Тея Готье Тея Готье сейчас не на сайте 24.10.2015 14:43
                    Тея Готье, точнее: в примере из Вики "конструкция" = "объект" или "объект этого вида", "объект этого типа" и т. п.
    • voloshina voloshina сейчас не на сайте 24.10.2015 07:55
      GlamDastard, с текст.ру нужно менять порядок изложения, так как сайт оценивает, скорее, структуру в целом, а не отдельные словосочетания. Но да, технические тексты и текст.ру = круги ада))))))
    • Malex Malex сейчас не на сайте 24.10.2015 10:23
      GlamDastard, здравствуйте. Я совершенно согласен с мнение вашего знакомого, о котором вы пишете в последних фразах своего поста. Юридическая тематика - сама по себе "гуманитарская", а значит и допускается некое "блабларазбавление". В технических же тематиках полная амба - вы верно подметили. Поднять до 100 при малом объеме - нереально, особенно если это не какой-то редкостный аппарат или оборудование, о котором еще мало где и мало что сказано, а "избитые" темы (отопление, стройматериалы, лаки-краски-заливки, фурнитура-арматура и проч.).
      • Тея Готье Тея Готье сейчас не на сайте 24.10.2015 11:51
        Malex, на самом деле ни одна тематика не допускает "блаблаканья". Юридические тексты я пишу, там, как и в технических, тоже нужно дать четкие ответы на вопросы, и терминология тоже есть. Отступать от нее, не столько заменяя готовыми синонимами, сколько формируя их в зависимости от контекста, можно только тогда, когда автор разбирается в том, о чем пишет.

        Простой пример из смежной области. Текст о сдаче на права. Права можно заменить словосочетанием "разрешающий документ", сам процесс сдачи на "квалификационный экзамен". И таких "синонимов" очень много, для "прав" штук 10, для "экзамена" - не меньше пяти. Но чтобы найти их, нужно иметь представление о процессе и располагать достаточным словарным запасом. Тут мне помогла одна из моих специализаций - юриспруденция, право.

        По этой же причине я пишу, например, любые тексты для банков, и очень ограниченно по финансовой тематике. Она для меня смежная, я разбираюсь в ней ровно настолько, сколько это нужно для статей о банковских продуктах и бухгалтерских услугах.

        Словом, специализация рулит, а пишущие "обо всем" - халтурщики по сути, которые в 99.99999% случаев выдают полный бред. И строгие требования к уникальности - это один из используемых заказчиками способов отделения зерен от плевел. Как это работает? Очень просто. Чтобы написать уникальный узкоспецилизированный текст, нужно или разбираться в тематике, или быть наглым и совершенно бессовестным, калякать заведомо чушь. Таких писак заказчики быстро вычисляют, даже если сами не совсем в теме.
  • Тея Готье Тея Готье сейчас не на сайте 24.10.2015 00:55
    Что касается уникальности. Как говорят мои давние прямые заказчики, за даже тривиальное описание товара с уником ниже 60% по текст.ру нет смысла платить копирайтеру.
    Проще взять текст с сайта производителя и "отредактировать" его под себя: нужные характеристики (параметры) расписать подробнее, ненужные - убрать. К такому заданию обычно прилагается заметка заказчика, в которой он своими словами "дописывает" текст. Задача райтера - грамотно и профессионально изложить готовый материал. Уник. невольно получается выше 65%, даже если скопипастить таблички с цифровыми значениями. А уж если не полениться их обработать - 70-80 процентов уника будет точно.
    Такое "глубокое редактирование" стоит, в среднем, в два раза дешевле, чем авторская статья.
    Вариант суперэкономкласса: скопировать нужный текст или его фрагменты с сайта производителя и дать ссылку на источник. Далее может идти уникальная заметка, написанная продавцом/установщиком оборудования. Заметку можно отдать на корректуру, чтоб проставили запятые и убрали тавтологии. Такая работа стоит 15-20 руб./килознак.
    • Malex Malex сейчас не на сайте 24.10.2015 10:25
      Тея Готье, совершенно верно мыслите. Про 70-80 согласен. Просто этот Заказчик, видимо, ожидал более высоких результатов, он же не рерайтер и не копирайтер (всех тонкостей не знает, и это естественно)...
  • Светлана(svetik03a) Светлана(svetik03a) сейчас не на сайте 29.02.2016 18:08
    А что делать, если в юридическом тексте требуется много ссылок на нормативные акты? Уникальность 100% не получается, т.к. постоянно выделяются названия законов. Текст по объёму не очень большой.
    Такая же ситуация была, когда нужно было написать текст на историческую тематику о древнем городе и основных событиях, связанных с ним. Объём текста менее 2000 знаков. Текст.ру выделяет даты и имена собственные. Как здесь можно сделать уникальность 100%?
    • GlamDastard GlamDastard сейчас не на сайте 01.03.2016 07:57
      Светлана(svetik03a), любой текст на тематику, отличающуюся специфической терминологией (юриспруденция, экономика, технические тексты) крайне трудно довести до 100% уникальности. А если есть требование ссылаться на нормативные акты - то и вовсе невозможно. Поэтому, если я вижу у заказчика в ТЗ примерно следующее *Нужен сухой информационный текст с такими-то ключами. Если в тексте упоминаете нормативный акт - пишите его название полностью. Требование к уникальности - 100% по етхт или текст.ру ил адвего*, то просто его не беру. Такое ТЗ говорит о том, что заказчик сам не понимает сути своего задания. Большинство вебмастеров сегодня уже в открытую признает, что уникальность теперь решает не так, как раньше. И тексты, написанные для людей, а не для машин, намного выгоднее для поисковой выдачи.
    • GlamDastard GlamDastard сейчас не на сайте 01.03.2016 08:01
      Светлана(svetik03a), в вашей ситуации я советую списаться с заказчиком и объяснить ему ситуацию. Грамотные заказчики проверяют тексты за вычетом всех этих цитат из законов и кодексов. Если же ваш работодатель не поймет, что вы ему хотите сказать и продолжит стоять на своем, лучше всего будет отказаться от заказа. И больше у этого заказчика не брать.
    • GlamDastard GlamDastard сейчас не на сайте 01.03.2016 08:02
      Светлана(svetik03a), а текст.ру использует ассоциативный алгоритм поиска. И будет всегда выделять подобное. На это, как правило, не обращают внимания ни авторы, ни заказчики.
      • Светлана(svetik03a) Светлана(svetik03a) сейчас не на сайте 01.03.2016 12:36
        GlamDastard, спасибо. Я отказалась от этого заказа. Объяснила заказчику причину. Буду теперь на будущее внимательно смотреть ТЗ, потому что убедилась, что действительно во многих текстах нельзя добиться 100% уникальности.
    • Igr Igr сейчас не на сайте 01.03.2016 12:56
      Светлана(svetik03a), в тексте на историческую тематику нельзя добиться 100% уникальности?
      • Светлана(svetik03a) Светлана(svetik03a) сейчас не на сайте 02.03.2016 16:35
        Igr, оказывается, что нет. Именно в том небольшом тексте, по крайней мере. Когда можно пересказать своими словами, то есть варианты))) а когда текст на 1600 символов содержит просто хронологию событий, то это сложнее. Например. "В .... году (имя собственное) основал город (имя собственное). В .... году на город напали .... Было создано народное ополчение под предводительством (имя собственное).... Это помогло (имя собственное) одержать победу над .... на реке (имя собственное). Во время смуты в .... году город был разрушен." Далее также даты, события и имена собственные. Может, конечно, у текст.ру был глюк, но он мне выделял все даты и имена собственные. А это нельзя заменить синонимами. Я тоже думала, что получится. Оказалось, нет)))
      • GlamDastard GlamDastard сейчас не на сайте 02.03.2016 18:35
        Igr, текст.ру действительно может докопаться в маленьком тексте до пары-тройки слов или предложений и показать пониженную уникальность.
        • Igr Igr сейчас не на сайте 02.03.2016 23:15
          GlamDastard, текст.ру можно обойти, если предоставить хронологию в обратном порядке или же сгруппировать события по каким-либо общим признакам.
          • GlamDastard GlamDastard сейчас не на сайте 03.03.2016 08:01
            Igr, можно, согласен. Вот только ассоциативный метод проверки уникальности текст.ру расходится с алгоритмами тех же адвего и етхт. А они свои алгоритмы частично копируют с поисковых систем. В итоге получается, что по текст.ру уникальность высокая, а на самом деле нет. Поэтому не очень люблю работать с этой системой. Она хоть и простая, но лицемерная))
            • Igr Igr сейчас не на сайте 03.03.2016 09:19
              GlamDastard, да нормальная она, просто цели у нее другие.
  • Desir Desir сейчас не на сайте 01.03.2016 13:31
    Странно, что не получается. Третий год пишу технические тексты одной тематики и делаю карточки одних и тех же товаров для нескольких десятков сайтов. Всегда уникальность 95-100% любой системой проверки.

Напоминаем, что согласно правилам форума у нас запрещены оскорбления, нецензурная лексика, спам и прочие гадости. Давайте уважать друг друга!

Мотать страницу вверх