Заказчик отказывается от работы (и, соответственно, от оплаты): "банально", "много воды" и проч. Сама тема - не разгуляешься. В исходных материалах ничего "живого" и "оригинального", разумеется нет. Именно что вода и скука. На месте вы не были. И что со всем этим делать? Оставить как есть? И не слишком ли много претензий при таких смешных расценках (я не только о конкретном заказе). Открываешь иногда ТЗ, а там столько пожеланий, угроз, рекомендаций и инструкций, что дойдя до конца, забываешь о том, что прочел в начале.
Отказ заказчика от работы
- helenamore85 24.12.2013 15:52
- helenamore85 24.12.2013 16:48sportic, спасибо! Да, собственно, к самому проекту претензий нет. Деньги переводятся, на вопросы отвечают. Все хорошо. Но заказчикам (не всем, конечно) все же стоит обратить внимание на составление ТЗ, объем которых периодически приближается к объему "Войны и мира". От одних перечислений ключевых слов начинает в глазах рябить. Все-таки во фрилансеры обычно идут не от хорошей жизни и расценки, мягко говоря, оставляют желать, а требования при этом такие, что создается впечатление, что человек просто не понимает, сколько он платит и чего это на самом деле стоит.
- AngelikaArt 24.12.2013 16:54chelovek11, эт да.... особенно умиляет когда утверждают, что низкую оплату компенсируют объемом работы)))
- AngelikaArt 24.12.2013 17:00chelovek11, это жесть)) это тебе человек твердо обещает, что сотрудничая с ними ты можешь твердо рассчитывать на то, что все время будешь работать за еду)))
- taipro 15.05.2014 09:56AngelikaArt, а что плохого в объеме? Пишет у меня на постоянке человек 800-900 тыс символов в месяц, выпендривается периодически, уходил даже пару раз, но опять возвращался, потому что на рынке лучше ничего нет, ничего он в своих поисках не нашел. Да и, согласитесь, лучше 40 тыс. руб. зарабатывать работая, чем 10 т.р. "не работая".
- from-wonderland 15.05.2014 10:36taipro, плохо не в объеме, плохо в объеме ЗА КОПЕЙКИ.
ха) чем пахать за копейки я предпочту не работая получать 10 тыс, но при этом занииаться подработкой или иметь вторую работу (где надо работать и зарабатывать), или в это аремя заниматься саморазвитием и образованием (опять же, в перспективе - для достойной работы и ее оплаты) - from-wonderland 15.05.2014 11:11taipro, для большинства - да, нормально. но до тех пор, пока не предложат бОльшую стоимость)
а можете пояснить "при объемах"? т.е. если бы объем работы был ниже, то цена была бы выше???
или вы просто хотели уточнить, что без работы не останется, т.к. объем ее большой? - taipro 15.05.2014 11:34from-wonderland, закон рынка - больше объем, больше и скидка.
Согласитесь, что работать в одной тематике постоянно гораздо легче, так как у вас в голове копится база знаний и часто можете сами написать что-то, не ища лишний раз источник. Получается легче и быстрее писать, за это и дешевле.
Если объем работы вроде пары статей, то исполнителю придется вникнуть в тему, соотв. больше времени потратить на каждый килознак, поэтому оплата выше. - strannik52 15.05.2014 11:58taipro, забавно рассуждаете!
Если постоянно писать на одну тему, и как Вы выражаетесь, накапливать "базу знаний", то как на 10 статье добиться уникальности? Постоянно делать рерайт самого себя?
Закон рынка, говорите? Но есть еще и законы здравого смысла, лучше написать 5 кз по 50 р. за 1 кз, чем 10 - по цене 25р., думаю, этой логикой пользуются если не все, то многие. - from-wonderland 15.05.2014 12:19taipro, если копирайтинг - это именно работа, т.е. доход нужен постоянный, надо кормить семью и т.п., то да, наличие постоянной работы хоть по какой-то средней цене - приоритетнее.
а если подработка, то ничего не мешает соглашаться на пусть и нечастые, но дорогие заказы - strannik52 15.05.2014 13:12taipro, я не путаюсь, мне приходилось писать с разными ключевыми фразами на одну и ту же тему 6 статей, уже на 5-ой пошли трудности, термины-то одни и те же!
А насчет заказов - так их присылают персонально, если Заказчику нравится работать с Исполнителем! Эти заказы не видны, вот и кажется, что заказов мало. - allerod 15.05.2014 13:21Так!
Вот как мне друзьям рассказывать, что я работаю копирайтером, а? Зайдут, почитают форум и подумают, что я такая же :(
По мере освоения матчасти словами начинаешь не ворочать, а жонглировать. На форуме мы километровые посты пишем - и вполне себе уникальные. Потому что в теме и понимаем, что хотим сказать.
И точно так же с любой тематикой. Не поверите, но именно так формируется в течение жизни словарный запас - по мере накопления опыта. Чем больше знаний, тем проще их изложить.
А еще есть чудесная мысль: не нравится - проходите мимо. И ждите заказов по 300+ рублей за килознак. Вот только захотят ли их платить по итогам знакомства с текстом?
Е-мое, все мы мним себя уникальными. Личностями. Индивидами и индивидуумами. А в какой топик ни зайдешь - везде жалуются, что не могут написать уникальный текст. А ведь наша речь - продукт нашего сознания :(
strannik52, это не конкретно вам, если что :)) - from-wonderland 15.05.2014 13:27allerod, да-да, только наша речь еще подчиняется общим правилам языка. конечно, русский - это не английский, но и в нем предпочтительнее подлежащее ближе к началу предложения ставить, например.
на форуме мы художественные тексты пишем) а в заказах термины-словосочетания встречаются. и там либо делай речевую ошибку, либо немножко пожертвуй уникальностью.
а так - да, вы правы. - strannik52 15.05.2014 13:32allerod, все так. Я не привередничаю, беру заказы и тогда, когда цена невысокая, да мне и не видно высоких-то, но вот с темами почему-то так и получается, чем больше пишешь на одну и ту же, тем сложнее подбирать новые словосочетания.
Значит сознание такое. Будем расти над собой :) - from-wonderland 15.05.2014 17:17Igr, нет, я тоже заметила такое) когда оплата высокая, важен сам текст, а нн суперуникальность и дикие ключи))
и на высоком уровне процент таких "беспроблемных" заказов, на мой взгляд, гораздо выше, чем на уровне новичка.
а вот с чем это связано, не пойму... - strannik52 15.05.2014 20:02Igr, да уж. Прихоти - ладно, странности, тоже можно пережить, но вот когда вообще непонятно что нужно - это да! Ну я и поступаю, по рецепту "не нравится - не ешь!"
- strannik52 15.05.2014 20:05taipro, извините пожалуйста за резкость - но Вы читаете все буквы в сообщении? Где же там такое написано? Я писала только о статьях на одну и ту же тему!!!
- taipro 15.05.2014 16:43strannik52, дело не в персональных заказах, а в том что их мало. Если бы из было достаточно, исполнитель бы ко мне не возвращался. Меньше работая на бирже заработать 20к и больше работая заработать 40к в одной тематике - это огромная разница по деньгам и не столь огромная по завтратам времени. Посчитай сколько времени вы тратите на чтение тз, вникание в незнакомую тему. А тут в одной теме уже словарный запас специфический сформирован, строчки как из фонтана изобилия валятся, красота. 10-15к символов в час и полетели
- from-wonderland 15.05.2014 12:15strannik52, вот-вот, и свои же знания будешь описывать примерно одинаковыми выражениями. а потом - мучаться с уникальностью.
taipro, мне вот про эти объемы не ясно. копирайтеру, конечно, хорошо, что работа есть, денег можно много заработать, но так и вам же выгодно: быстрее наполните сайт.
с позиции автора: если я в какой-то теме просто офигенно разбираюсь, то с чего бы мне, крутому специалисту, продавать свои знания и опыт по низкой цене? наоборот, вы можете заказать у меня точные данные по высокой цене или покупать непроверенную инфу у тех, кто в теме не разбирается.
как-то так.
насчет оплаты - это уже проблема потребления. больше зарабатываю - больше трачу - бОльшие запросы - приходится еще больше работать, замкнутый круг.
поэтому я за вариант зарабатывать столько же денег, но работая при этом меньше) чего, кстати, всем желаю! - taipro 15.05.2014 16:40from-wonderland, эксперты пишут единичные статьи. Экспертов в чем-либо копирайтеров практически нет. Экспертный контент по 200-400 руб за кило покупается и в небольших объемах.
Больше зарабатываешь - вкладывай куда-нибудь, что принесет какой-либо доход, а не айфон и айпад покупай. Тогда и жизнь наладится. А меньше - ну ваше дело, если 15 тысяч в месяц устраивает. Незамотивированного человека не заставишь, даже не пытаюсь никогда. - Chiffa 04.09.2014 11:02taipro, это значит, простите, такого уровня профессионал, что ничего лучше не нашел. И это неудивительно: я несколько лет писала по 300 тысяч символов в день, так у меня "прицел сбился" так, что несколько месяцев потом из себя выбивала, опять простите, шаблонное говно. При таких объемах работы о качестве не думаешь - скорость печати бы повысить. Страшно представить, что творится с вашим сотрудником.
Искренне желаю ему выше себя ценить и однажды все-таки уйти окончательно, иначе он так никогда ничего лучше и не найдет. - taipro 15.05.2014 09:54chelovek11, потому что большинство копирайтеров не в курсе, что текст должен быть разбит на логические блоки, содержать списки и подзаголовки, а ключевые фразы надо склонять и использовать синонимы. Пока основная масса копирайтеров этого не знает, понимающие в качестве текста заказчики будут продолжать писать стены текста в ТЗ. У меня десяток прототипов ТЗ есть по полстраницы, в каждый заказ практически один из них вставляю. Только проверенным неоднократно авторам пишу кратко и по делу.
Если вы пишите с версткой, пишете копирайт (не рерайт), то большую часть в тз вы бы пропускали, т.к. и так делает то, что там написано. А раз вы забываете, что там написано, значит вы пишите простыни текста, к гадалке не ходи. - from-wonderland 15.05.2014 10:31taipro, 1.не все заказчики хотят подзаголовки и списки.
2. ключевики - отдельная темп, многие просят именно чистые вхождения, склонять и разбавлять нельзя.
поэтому пока у разных заказчиков разные требования, вы так и будете писать простыни в тз) - МАРИНЖЕ 04.09.2014 01:21chelovek11, Я согласна с вами на все сто. Вчера один заказчик пишет, якобы, я оставила бессмысленный комментарий. Статья же рекламировала самодельные детские подгузники. Ну скажите, что бессмысленного в том, что в отзыве я написала, что гораздо удобнее пользоваться памперсами, а самодельные можно использовать при крайней нужде? Еще такого типа статья и соответствующий ответ с моей стороны. Цирк, да и только. Я его задания обхожу стороной, тем более, что оплата грошовая.(((((
- from-wonderland 04.09.2014 08:53МАРИНЖЕ, "Статья же РЕЛАМИРОВАЛА САМОДЕЛЬНЫЕ детские подгузники... я написала, что гораздо УДОБНЕЕ пользоваться ПАМПЕРСАМИ"
тут кагбэ очевидно)) - helenamore85 24.12.2013 16:23Понятно, я уже обратился. Но тут есть еще второй пункт: текстовые задания как таковые. О нелогичности некоторых ТЗ даже и не говорю, но количество "инструкций" с неизменным обещанием применить те или иные санкции "в случае если" - честно говоря, расхолаживает. Можно подумать, что речь идет о 1000р за знак. Я немного утрирую, конечно :-)
- AngelikaArt 24.12.2013 16:36chelovek11, ну тут Вам вряд ли поможет ТТ) сложно проверять все заказы на адекватность оплаты требованиям) Единственный выход - просто не брать то, что кажется дешевым, некорректным и проч. Ну а иногда подобные угрозы возникают из-за негативного опыта заказчика, некрасиво, но все мы люди))
- helenamore85 24.12.2013 16:52AngelikaArt, ну да, Вы правы. Надо быть осторожнее. Там плата за килознак была приличная, вот и купился) Хотя это первый заказ конкретного заказчика, статистику не проверить, так что сомнения были.
- from-wonderland 25.12.2013 22:07Gornostaya, а еще периодически висит заказ написать эротическую историю)
- from-wonderland 25.12.2013 23:07Гервасий, я б, может, и взялась, но там надо всего тыщу знаков)) это только знакомство, что ли) короч, эротическая история без эротики... не, так дело не пойдет))
- AzatKanchurin 25.12.2013 23:55Wenda, у нас Госдума запретила эти слова использовать в СМИ... (а так же на "х", "п", "е" и их производные (цитирую по "Эхо Москвы")).
- AzatKanchurin 26.12.2013 00:03Wenda, вот-вот... представьте себе... теперь, как я... свою речь... должен еще тщательнее... фильтровать...
(многоточия здесь замещают пикающие звуки) - from-wonderland 25.12.2013 23:51AngelikaArt, на тысячу знаков?)) тоже как-то сильно кратко)))))))))))
- AngelikaArt 25.12.2013 23:57from-wonderland, ну так какова цена- такова и эротика)) это челу любая мадам объяснит)))
- Urnova 26.12.2013 01:08from-wonderland, ему не обязательно истории надо - новости тоже. Написала для него пару информашек, в том числе про то, как Астахов выпендрился под Саванаролу и потребовал оградить детей от растлевающего влияния Рубенса и Родена. Заказчик свиреп по поводу уникальности, но пятёрки ставит. И сайт у него нормальный, без порнографии. Так что вполне можно не брезговать его заказами!
- from-wonderland 26.12.2013 01:36Urnova, а я не брезгую. я просто только вариант рассказа рассматривала, но для него количество знаков мало)
- helenamore85 24.12.2013 17:49Wenda, извините, что вклиниваюсь. Должны, конечно, проходить. Но как тогда объяснить такое количество неграмотных заказов и нелогичных (временами взаимоисключающих) требований?
- AngelikaArt 24.12.2013 17:56Wenda, ээээ..Вы меня спрашиваете??? я их точно не модерирую. А насчет соответствия оплаты требованиям- просто не может быть объективной оценки.
- AngelikaArt 24.12.2013 18:09Wenda, ну здесь, как я понимаю, ограничение только по минимальной стоимости рерайта и копирайта, а также по выбору уровня исполнителя. А отбор по требованиям- только естественный. Многие заказы ну очень долго висят.
- helenamore85 24.12.2013 18:30ну я-то споткнулся как раз на работе с совершенно понятным и не обремененным требованиями ТЗ. Единственное, чего хотел заказчик, так это "необычности" (при чуть ли не классической заурядности темы и унылости источников). Самое интересное, что я теперь стал с опаской смотреть на др. заказы: проверять статистику заказчика, сами материалы. В результате хорошие (на первый взгляд) заказы теряешь, а плохие и так никуда не денутся.
- Madam_sofiko 24.12.2013 19:14Wenda, 100% по Адвего? Видела и не раз в требованиях и обходила за километр такие заказы...
- Wenda 24.12.2013 19:32Madam_sofiko, очень большая редкость, чаще всего вызванная неосведомленностью заказчиков. Если случается - достаточно одного сообщения модераторам биржи, чтобы его убрали. Это официальная позиция разработчиков и практика биржи. Вы уверены, что говорите именно о той площадке?
- Madam_sofiko 24.12.2013 19:37Wenda, я говорю о требовании 100% уникальности по АП в заказах на ТТ, которые видела. Не знала, что есть соглашение на этот счет. Спасибо за ценную инфу)
- AngelikaArt 25.12.2013 11:45chelovek11, вот и ладненько)) кстати- сегодня католическое Рождество- так что будем это считать самым первым приятным событием в грядущем году)))
- lajma 11.05.2014 23:15Скажите, может покажусь странной, но вдруг такое возможно. Может ли заказчик отменить свой отказ от работ исполнителя? Например если однажды отказался от работы, то отменить его. И в профиль вернется нулевой процент отказов! Это из области сказки? Нет такой функции, даже если договориться с заказчиком?
- ohh_natali_rabota 11.06.2014 10:02lajma, у меня был отказ по причине низкой уникальности (проверка на рерайт). Причём, когда проверяла я, уникальность была отличной, а вот у заказчика уже нет. Написала в техподдержку, мне скорректировали статистику. Так что если отказ произошёл не по вашей вине, обращайтесь в саппорт)
- lajma 04.06.2014 23:50Кто-нибудь сталкивался с заданием на тему "Переделать статью о раскрутке ок в одноклассниках"? Ищу исполнителей,которые также пострадали от этого нахального заказчика .Считаю, что заказчик неправомерно отказался от моей работы. К великому сожалению, не запомнила его ник. Начинается с латинской -t-. А последствии он скрыл его. Остался только номер заказа 287968. На адекватную переделанную статью с отличной уникальностью (но в задании о ней ничего не было сказано) было оставлено откровенное оскорбление "Бред абсолютный". В общем-то, все достаточно странно, я способна трезво отличить бред от нормального текста, а уж тем более абсолютный бред от не абсолютного. Подозреваю, что таким образом, заказчик просто-напросто избегает оплаты.
Задание заключалось в том, чтобы переписать короткий текст своими словами. Больше ничего. Тема статьи: раскрутка ОК в одноклассниках. Может кому-то напомнит о чем речь? Кто-нибудь сталкивался с ним? чтобы впоследствии предостеречь других и избегать самой. Заказ был опубликован сегодня вечером - from-wonderland 05.06.2014 00:38lajma, это не он сам скрыл ник) при отказе пропадает ник почему-то. но вы можете узнать у администрации про него. как и разобраться с правомерностью отказа.
правда, если с отказом дело решат, то от чс не смогут вас избавить, увы. - Кира1234 05.06.2014 00:38Кстати, по теме. У меня 4 отказа. Первые два я получила в первый месяц работы на бирже: торопилась на работу и случайно скинула заказчику заготовки статей вместе готовых рерайтов. Затем отказ номер 3: условие "пишите от себя". Естественно, думаешь, что это требование уникальности и небанальных формулировок. "Щас!" - оказалось, что нужно писать от 1-го лица и в духе статьи в блог. Вот четвертый отказ не помню совершенно... Так что... В большинстве случаев отказы вполне обоснованны, а вот с решением по заказу № 3 я не согласна до сих пор.
- from-wonderland 05.06.2014 00:40Кира1234, по-моему, при не горящих сроках первые два могли бы вернуть на доработку...
- Лика123 08.07.2014 14:01Ребят, может кто знает. Писала для одного заказчика, написано около 20 статей, но с последними двумя что-то тупанула и корректор их отклонил. Теперь не вижу заданий от этого заказчика и не могу взять их. То есть в его аккаунте они висят, но от меня они скрыты. При этом в черном списке я не значусь. Я не смогу теперь брать задания от этого заказчика?
- ohh_natali_rabota 08.07.2014 14:08Лика123, возможно, вам ограничили доступ к заказам (из-за ошибок в работах), напишите в техподдержку
- from-wonderland 09.07.2014 00:56Лика123, а еще может быть такой глюк в системе) мы насчет одного заказчика решали, что за беда: в профиле штук 50 его заказов, но не видны никому из его БС) и я не выдержала и спросила его самого. оказалось, что заказы раньше были, потом их снял, но вот в профиле его записи как-то долгое время не корректировались.
- Irina_P 26.09.2014 21:02Умиляют заказы на 1500-2000 знаков, и при этом 4-5 длинных ключевиков, при проверке - не уникальных. А уникальность требуется порядка 97%. Хорошо, если опытный копирайтер - он просто пройдет мимо такого заказа. Причем за любые деньги. А новичок возьмет. И как будет выкручиваться? Ключевики не выкинуть - оригинальность не поднять. Получают ребятки отказы и низкие оценки... Все-таки надо бы какие-то рамки при составлении заданий вводить. Например, ключевики однозначно не должны учитываться при проверке уникальности.
- from-wonderland 03.10.2014 08:12Irina_P, мне это видится так: есть заказчики-новички, которые ПО НЕЗНАНИЮ предъявляют неадекватные требования к уник-ти, а есть копирайтеры-новички, которые ПО НЕЗНАНИЮ берут такие заказы. Только почему-то последних жалеют, а первые - "ууу, редиски", парадокс, да? где справедливость?
п.с. если текст уникальный, а адвего повыделял в нем только ключи, то стопудово уверена, что даже в случае отказа от работы администрация тт оплатит вам эту статью) - from-wonderland 03.10.2014 08:05RedDevil, а практически в этом нет смысла. или вместе с этим писать в яндекс: "пожалуйста, не баньте нас за переспам ключами"...)
если снижать, то требования к уник-ти со стороны заказчиков, а не показания адвего.
какая разница, если адвего покажет 100%, а поисковики не пропустят такой сео-текст...
ребята, если у вас проблемы с уник-тью, то есть личка, где можно спросить у заказчика, подойдет ли ему такая. да и отказаться от работы можно
самовольно, так что не надо делать из этого проблему.
п.с. а некоторые заказчики, кстати, не понимают, что их ключи снижают уник-ть, ну так объясните! пришлите скрин с желтыми ключами.
Напоминаем, что согласно правилам форума у нас запрещены оскорбления, нецензурная лексика, спам и прочие гадости. Давайте уважать друг друга!